Рус

Страница: 25 Янек "покращив життя народу"

Количество постов — 1627
[quote name=’Мандрик Ю. Б., ЧП’ firm_id=’15484131481’ post=’298522’ date=’09.04.2011 12:55’]Адвокат..блін..недолугий...

Якщо я скажу,що ти і твої батьки розмовляють на нелюдській мові,то яка буде твоя реакція? Напишеш скаргу в Лігу Націй?чи може почнеш розмірковувати про европейські стандарти спілкування? І до чого тут фактор відчудження до мене і мені подібних? Невже це я почав називати россійську мову - мовою не людей?
Моя Батьківщина НІКОЛИ і НІКУДИ не посилала Колесника "здохнуть".
Якщо для тебе Україна - це пустий звук,то не треба всіх міряти під свій аршин.
Колесник не ПРОІГНОРУВАВ моє запитання,А ПРОГУГЛИВ і видав чужі думки за свої,навіщо ти пересмикуваєш,Сашко?Не треба зі мною грати нечесно...я давно живу і багато бачив..І твої дешеві трюки не додають тобі авторітету,навпаки.
І останнє - я веду свою тему так,як вважаю за потрібне і не потребую порад...тим більш від таких як ти.
Я збираю на своєї темі реальні факти які мають місце в період правління Янека.Цей літопис потрібен для того,щоб на слідуючих виборах народ зміг зробити аналіз реальних дій і слів влади! А потім вірно проголосував.
Я не видаю публікації в інеті за свої думки.

Р.С.Що до віри і хреста і твого враження...занадто воно у тебе хворобливе...

Вот так всегда.... а сели бы за бутылочкой и поговорили.Почему бы не собрать прелести всех президентов и премьеров?Ну не ужели языковой вопрос Вас так волнует...Этим прикрывают свои политические игры,а нас сталкивают лбами.Хреново жить уже лет 90 как на западе так и на востоке.Господа будте ВЗАИМО ВЕЖЛИВЫ!УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА.Лучше в госта приглашайте и ВМЕСТЕ выходите против хреновой жизни!

С УВАЖЕНИЕМ Дубовик Андрей.

0
0
Поделиться
Адвокат..блін..недолугий...

Якщо я скажу,що ти і твої батьки розмовляють на нелюдській мові,то яка буде твоя реакція? Напишеш скаргу в Лігу Націй?чи може почнеш розмірковувати про европейські стандарти спілкування? І до чого тут фактор відчудження до мене і мені подібних? Невже це я почав називати россійську мову - мовою не людей?
Моя Батьківщина НІКОЛИ і НІКУДИ не посилала Колесника "здохнуть".
Якщо для тебе Україна - це пустий звук,то не треба всіх міряти під свій аршин.
Колесник не ПРОІГНОРУВАВ моє запитання,А ПРОГУГЛИВ і видав чужі думки за свої,навіщо ти пересмикуваєш,Сашко?Не треба зі мною грати нечесно...я давно живу і багато бачив..І твої дешеві трюки не додають тобі авторітету,навпаки.
І останнє - я веду свою тему так,як вважаю за потрібне і не потребую порад...тим більш від таких як ти.
Я збираю на своєї темі реальні факти які мають місце в період правління Янека.Цей літопис потрібен для того,щоб на слідуючих виборах народ зміг зробити аналіз реальних дій і слів влади! А потім вірно проголосував.
Я не видаю публікації в інеті за свої думки.

Р.С.Що до віри і хреста і твого враження...занадто воно у тебе хворобливе...



мені буде шкода того, хто захоче зіграти зі мною у цю гру...
не заривайся, Юрику...

говоріть за себе - або...Ви не Батьківщина - Ви Держава...відповідайте за податковий кодекс і т.д,

Юрику, ти втратив орієнтири...

в чому мій резой?...
СС :victory:
0
0
Поделиться
Еще не вечер...
0
0
Поделиться
"Заздрість є занепокоєння невдоволення душі, що випливає з того, що бажаним нам благом володіє інша людина, яку ми не вважаємо більш гідною володіти їм."
Готфрид Вільгельм Лейбніц

:)
як там в старому анекдоті?..
- ви хотітє с етим бороться?..
- нєт, я хочу в етом участвовать...
СС :victory:
0
0
Поделиться

Дача Ющенко, как секретный объект


На карпатскую «дачу» Ющенко теперь могут поглазеть «простые смертные». В госрезиденцию «Синегора» в селе Старая Гута на Ивано-Франковщине, где гостили Депардье и Саакашвили, стали водить экскурсии, когда хозяина нет «дома». Билет стоит полтинник (детский — 20), а если ехать в экскурсионном автобусе из Ивано-Франковска, «тур» обойдется в 145 гривен. За эти деньги после «хатынки» накормят, прокатят по подвесной дороге и свозят в монастырь
http://www.obozrevatel.com/news/2009/8/27/319103.htm

B)
________________


Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай. В.Ф. Маргелов
0
0
Поделиться
"Заздрість є занепокоєння невдоволення душі, що випливає з того, що бажаним нам благом володіє інша людина, яку ми не вважаємо більш гідною володіти їм."
Готфрид Вільгельм Лейбніц

:)
як там в старому анекдоті?..
- ви хотітє с етим бороться?..
- нєт, я хочу в етом участвовать...

А может нужно вспомнить Пиночета?Где взял?А не ругаться друг с другом.По крайней мере в Чили одна из лучших пенсионных систем.С уважением Виктор.
0
0
Поделиться
Недвижимость Юлии Тимошенко — недвижимое имущество, которое находятся в собственности экс-премьера Украины, а ныне главного оппозиционера Юлии Тимошенко.



ЦитатаЦитата (, ):
Дома1.Особняк в центральной части Днепропетровска, родного города Тимошенко
Дом построен в середине 1990-х годов, на деньги, полученные от бизнес-деятельности. После избрания народным депутатом Тимошенко покинула этот дом. Потом туда переселилась сестра Юлии Тимошенко Татьяна Шарапова, сейчас в доме живут мать Тимошенко со своей сестрой, Антониной Ульяхиной. В доме есть лифт, внутреннее убранство солидное (в том числе с украшениям из красивых гобеленов). Площадь — не менее 70 кв. м.

2.Дом в центре Днепропетровска
В доме проживает двоюродная сестра Юлии Тимошенко, Татьяна Шарапова (дочь Ульяхиной). Особняк граничит с домом матери Тимошенко посредством внутреннего двора.

3.Дом в поселке Конча-Озерная
В доме проживает дочь Тимошенко с 2005 года.

4.Дом на дамбе в Конча-Заспе, поселок «Серебряный залив».
В доме с 2008 года проживает Юлия Тимошенко. Тимошенко говорила прессе, что дом был взят в аренду, однако потом оказалось, что он был куплен семьей в складчину.

5.Пятый дом
Строительство завершено к 2010 году. Предназначение дома неизвестно.

http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%AE%D0%BB%D0%B8%D0%B8_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE


B)
Продолжать? И, что следует из того, что "хатинка янека" имеет место быть?
Можно подумать, что если бы пан, хе-хе, Мандрик был на месте янека, он бы не хапал бы всеми доступными ему способами!
Мда, прав Саша - зависть правит миром! ИМХО
________________


Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай. В.Ф. Маргелов
0
0
Поделиться

Дача Ющенко, как секретный объект


На карпатскую «дачу» Ющенко теперь могут поглазеть «простые смертные». В госрезиденцию «Синегора» в селе Старая Гута на Ивано-Франковщине, где гостили Депардье и Саакашвили, стали водить экскурсии, когда хозяина нет «дома». Билет стоит полтинник (детский — 20), а если ехать в экскурсионном автобусе из Ивано-Франковска, «тур» обойдется в 145 гривен. За эти деньги после «хатынки» накормят, прокатят по подвесной дороге и свозят в монастырь
http://www.obozrevatel.com/news/2009/8/27/319103.htm

B)



Шулера дешеві..:)
На кого розраховуєте? на таких тупих як і ви? Мисляча людина розуміє різницю між ДЕРЖВЛАСТНІСТЬЮ,до якої відносится "Сінегора" і ПРИВАТНОЮ якою стало "Межигірря",шляхом хитромудрих комбінацій Янека.
Еще не вечер...
0
0
Поделиться
А может нужно вспомнить Пиночета?Где взял?А не ругаться друг с другом.По крайней мере в Чили одна из лучших пенсионных систем.С уважением Виктор.

А мы и не ругаемся! :)
Форум - это виртуальная площадка, эдакий Гайд парк, для того, чтобы каждый мог высказать собственное мнение, не претендуя на "Истину, в последней инстанции"! :)

С наилучшими пожеланиями Вам!
________________


Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай. В.Ф. Маргелов
0
0
Поделиться
Аккаунт удален
Да да да !!! Драствуйте граждане,товарищи ,чаелюбители :)
0
0
Поделиться
"Заздрість є занепокоєння невдоволення душі, що випливає з того, що бажаним нам благом володіє інша людина, яку ми не вважаємо більш гідною володіти їм."
Готфрид Вільгельм Лейбніц

:)
як там в старому анекдоті?..
- ви хотітє с етим бороться?..
- нєт, я хочу в етом участвовать...




Не думав Сашко,що в тебе стільки пороків...:)
Еще не вечер...
0
0
Поделиться
від дешевих і недолугих :)...

а про т.Сталіна добродій від Піночета чув?..саме звідти ростуть цікаві реформи пана Піночета...

раджу прочитати роботи:

Эрнандо де Сото "ИНОЙ ПУТЬ. Невидимая революция в третьем мире" і Эрнандо де Сото "Загадка капитала"

звичайно, для "мислячої" людини і "дорогого" шулера - там занадто багато букафф :)...але ми на нього не розраховуємо :)
чи розраховуємо?..
СС :victory:
0
0
Поделиться
Да да да !!! Драствуйте граждане,товарищи ,чаелюбители :)

Привіт Богдан.
Мене беруть великі сумніви... що сьогодня чай буде твоїм любимим напоєм..Ні?
:)
Еще не вечер...
0
0
Поделиться


Шулера дешеві..:)
На кого розраховуєте? на таких тупих як і ви? Мисляча людина розуміє різницю між ДЕРЖВЛАСТНІСТЬЮ,до якої відносится "Сінегора" і ПРИВАТНОЮ якою стало "Межигірря",шляхом хитромудрих комбінацій Янека.

"Шулєра" молвите? Ну, что ж! Тогда прошу, знакомьтесь с ранним юЩенкоТМ:

Деньги клана Ющенко: кто, где и сколько
«Покупающие власть за деньги привыкают извлекать из нее прибыль».
Аристотель

Алексей Полтораченко, директор ООО «АТ Консалтинг»

Внимание: Данная статья написана для поднятия настроения наших клиентов и друзей. Результат формирования коалиции их настолько озадачил, что стал причиной нервозности в оценке перспектив ведения бизнеса в Украине. Из всех лозунгов нас заинтересовали заверения лидеров парламентского большинства усиленно продолжить борьбу с коррупцией.

Мы решили, проанализировав декларации о доходах и официальные интервью Президента Украины, как неформального лидера этого большинства, членов его семьи и его ближайшего окружения оценить перспективы этой борьбы. Заодно получить представление о том, какой вид бизнеса в Украине является самым прибыльным, какие средства и методы можно позаимствовать у первых лиц страны для безопасного сохранения своих инвестиций и личных сбережений, какие риски ожидают украинский бизнес в ближайшем будущем.

Все упомянутые документы и статьи можно свободно найти на сайтах Президента Украины, самого Виктора Андреевича Ющенко, Центральной избирательной комиссии.

Мы заранее приносим извинения В.А. Ющенко и его близким за свои выводы и оценки, если они сочтут их оскорбительными. Но наши выводы основываются исключительно на той информации, которую сам В.А.Ющенко, члены его семьи и ближайшее окружение посчитали необходимым и возможным предоставить о себе.

Разовые декларации о доходах, например Ю.Тимошенко, А.Мороза, В.Януковича или П.Порошенко, не представляют пока серьезного интереса, прежде всего потому, что не позволяют оценить изменение благосостояние политика и его ближайших родственников до избрания (или назначения) его на государственную должность и в период последующих перемещений. Не секрет, что повышение личных доходов украинского чиновника и членов его семьи напрямую зависит от времени его пребывания на «хлебной» государственной должности, а не от результатов деятельности и тем более, от выполнения предвыборных обещаний.

Так что, мы ограничим рассмотрение содержания деклараций о доходах семьи Ющенко интересами конкурентной разведки, прежде всего для поиска той позитивной информации, которая поможет оценить будущее бизнеса в Украине. Ведь супруги Ющенко являются на сегодняшний день самыми информированными людьми в стране, особенно по части перспектив экономики и политики. Их подход к данным вопросам заслуживает самого пристального внимания.

Анализ автобиографий и анкетных данных
Изучая биографические данные В.А.Ющенко и членов его семьи нельзя не обратить внимания на некоторые моменты весьма полезные для осуществления предпринимательской деятельности в Украине.

Во-первых. Предпринимателям в Украине следует всегда иметь в запасе паспорт гражданина другой страны. Если это невозможно сделать для себя, то сделать такой паспорт для супруги (или супруга). Как ни странно, но украинское законодательство подобные игры с гражданством и паспортами не запрещает и даже не предусматривает наказания.

Например, в официальных документах Виктор Андреевич по-разному указывает имя своей жены. Так в декларации о доходах за 2003 год он указывает, что его жену зовут Ющенко Катрин Клер. В ведомости о доходах за 2004 год и за 2005 год – он указывает, что её зовут Катерина Ющенко. В статьях журналистов, которые освещали биографию супруги Президента в период 2003-2006 г.г., она упоминается под следующими именами: Катерина Чумаченко, Катерина Ющенко (Чумаченко), Катерина Ющенко-Чумаченко. С января 2005 года - Катерина Михайловна Ющенко. Видно из-за этой путаницы с именами жены, в своей биографии, размещенной на персональном сайте, Виктор Андреевич имя жены вообще не указывает.

Еще больше запутывают ситуацию с именами следующие события, а именно то, что Катерина Михайловна вышла замуж за Виктора Андреевича в январе 1998 года и то что, она получила украинское гражданство в 2005 году. Первое, что приходит на ум, прочтя биографию её семьи – это то, что до замужества звали её Чумаченко Катерина Михайловна. Но тогда, в январе 1998 года Катерина Михайловна меняя девичью фамилию Чумаченко на фамилию мужа, почему-то заодно сменила и свое имя, и отчество и стала Ющенко Катрин Клер. Тогда получается, что у жены Президента Украины как минимум есть два имени – одно для официальных документов (Ющенко Катрин Клер) и второе для журналистов (Ющенко Катерина Михайловна и т.п.). Мы же допускаем наивную мысль о том, что она все-таки не меняла имя и отчество и до замужества её звали Чумаченко Катрин Клер. Скорее всего, под этим именем она зарегистрирована как плательщик налогов в США, на это имя оформлено право собственности на земельный участок, банковские счета и ценные бумаги. Мы допускаем наличие второго (вернее сохранения первого или «старого») американского паспорта на имя Чумаченко Катрин Клер на том простом предположении, что у нее как гражданки США должна быть своя медицинская или социальная страховка. Особенно после государственной службы и работы в крупной аудиторской компании.

Тогда в принципе все логично. Кроме одного момента. Зачем Ющенко Катрин Клер нужно было представляться журналистам под разными именами? Естественно, что до 2005 года у нее было только гражданство США. Поэтому для Центральной избирательной комиссии Виктор Андреевич указал её имя как в одном из американских паспортов, а для избирателей были другие имена: Катерина Чумаченко, Катерина Ющенко-Чумаченко, Катерина Ющенко. После избрания Виктора Андреевича Президентом Украины у неё появился паспорт гражданина Украины, но выписанный, скорее всего, уже на имя Катерины Михайловны Ющенко.

В конце концов, иметь в семейном запасе второй (американский) паспорт хотя бы для одного из супругов в Украине не только полезно, но и дальновидно. Любой предприниматель знает, что наличие нескольких паспортов на разные имена дает прекрасную возможность упростить схему вывода капитала за рубеж, оптимизировать базу налогообложения и надежнее хранить свои сбережения. В конфликтных ситуациях наличие второго гражданства дает возможность воспользоваться политической поддержкой правительства другой страны.

Мы допускаем такую возможность, прежде всего потому, что никакой информации о том, что Катерина Ющенко принимая украинское гражданство, отказалась от гражданства США, обнаружить не удалось.

В принципе нам безразлично, сколько паспортов у жены Президента и на какие имена они выписаны. Для нас важен тот факт, что для безопасности ведения бизнеса в Украине актуально и в дальнейшем иметь дополнительно гражданство другой страны. Ведь Катерина Михайловна все-таки тоже предприниматель.

Во-вторых. Очень полезно своих детей делать нормальными предпринимателями независимо от их возраста, чтобы можно было через них легализовать необъяснимые для налоговой имущество и деньги.

Так, Виктор Андреевич в своей декларации о доходах за 2003 год и ведомости за 2004 год не упоминает в числе членов семьи своего сына Андрея. Странность эта вполне объяснима. Заполняя декларацию о доходах, кандидата в Президенты за 2003 год и ведомости о доходах Президента Украины за 2004 год Виктор Андреевич, должен был отразить также информацию о доходах, ценных бумагах, недвижимом и ценном движимом имуществе, вкладах в банках своего сына – Андрея Ющенко. Видимо, чтобы не смущать своих избирателей, друзей и политических оппонентов размерами доходов своего сына, Ющенко вначале (заполняя декларацию за 2003 год и автобиографию) вообще не упомянул, что у него есть сын Андрей. Потом, будучи Президентом, (заполняя ведомость о доходах за 2004 год) все равно не указал Андрея в числе членом семьи и, следовательно, не отразил его доходы в своей ведомости.

Обращаем внимание на то, что необходимость отражать доходы таких детей, как Андрей является банальным требованием законодательства. Недаром, и в стандартной форме декларации и ведомости есть примечание, где разъясняется, что «К члена семьи относятся: жена (муж), родители и неженатые дети, которые проживают с ними».

Андрей Викторович Ющенко, в 2003 и 2004 годах был неженат и формально проживал вместе с отцом. В качестве доказательства, что Андрей проживал с отцом в этот период, можем процитировать выдержку из статьи Виктора Валина от 26.05.2004 года «Дюжина небылиц о Ющенко».

«Небылица № 11. Дети Ющенко живут за границей.
У Ющенко пятеро детей. Самой старшей Лине 23 года, а самому младшему Тарасику – два месяца. Все они живут в одном доме, кроме Лины – она уже сама мать и воспитывает дочку Дарину. Сын Андрей – студент первого курса Киевского университета имени Шевченка».

Это подтверждает и сама Катерина Ющенко в интервью Артему Дементьеву от13.08.2004 года: «…семья у нас не маленькая: мы вдвоем и пятеро детей. Самая старшая Лина имеет свою семью, она уже мама и живет отдельно».

Поэтому, мы можем только строить догадки о размерах и источниках доходов сына В.А.Ющенко, особенно в 2005 году. Внимательный читатель вспомнит о квартирах автомобилях, мобильных телефонах, корпоративных правах, приобретениях недвижимости и т.д. Андреем Ющенко, о чем писали журналисты в 2005 году. Во всяком случае, отсутствие многократно обещанной декларации о доходах Андрея свидетельствует лишь о том, что ее публикация может вызвать неожиданную реакцию в обществе.

Поэтому ожидать каких-либо серьезных действий в борьбе с коррупцией от новой власти не приходиться. Скорее всего, расценки возрастут, а надежность решения вопросов понизится. Недаром Виктор Андреевич старается больше не вспоминать свое заявление от 05.02.2005 года: «Относительно финансовых деклараций, которые касаются Президента и представителей власти всех уровней, они будут заполняться всей семьей. Я это сделаю». Причина простая. Тяжело показывать пример и тем более, требовать от соратников по коалиции выполнение подобных обещаний. Они ведь тоже неплохо осведомлены о реальных источниках доходов и финансовом положении членов семьи Президента.

Анализ деклараций об имуществе и доходах семьи Президента
Для удобства работы, изложим интересующую нас информацию о доходах в виде сводной таблицы. Начнем с Виктора Андреевича.





Отметим некоторые интересные для нас моменты.

Если взять 2003 год за исходную финансовую точку, то 2004 год для Виктора Андреевича был очень удачный. Основные итоги деятельности:
- почти на 9000 кв.м. увеличился размер земельного участка.
- за символические деньги увеличился размер жилого дома на 248 кв. м.
- приобретены на 296 гривен первые ценные бумаги и получены первые дивиденды в размере 30 грн.
- взят кредит 500 000 грн., выплачено всего 15 000 грн. за пользование, в результате избран на должность Президента Украины (процент за пользование можете посчитать сами).
- потрачено на содержание всего имущества 10 104 гривны.
- сумма на банковском счете уменьшилась на 8 000 грн.
«Чистыми» на руках (с учетом уменьшения банковского счета) оставалось – не более 45 000 гривен или 3 733 гривны в месяц.

Очень забавно читать пояснения его ближайшего окружения к некоторым позициям деклараций. Они явно комментировали декларацию за 2003 год не заглядывая в нее, полагаясь только на свою осведомленность о реальном имуществе Виктора Андреевича. Например, пресс-секретарь Ирина Геращенко 16.07.2004 года, комментируя декларацию за 2003 год, сообщает о наличии у Ющенко неких прицепов: «Задекларированные им прицепы используются для ухода за пасечным хозяйством». Интересно, откуда она это взяла? Ведь в декларации нет даже такой графы? Если прицепы действительно существуют, то каким транспортом их буксируют? Неужели служебным автомобилем, предоставленным ему как лидеру блока «Наша Украина»? Ведь согласно декларации ни у Виктора Андреевича, ни у Катерины Михайловны никаких транспортных средств не задекларировано, тем более прицепов.

Не менее оригинален Николай Катеринчук. Обращает внимание сообщение от 05 июля 2004 года (персональный сайт Виктора Ющенко): «Отвечая на вопрос, из каких источников Виктор Ющенко будет вносить денежный залог в ЦИК, Николай Катеринчук сообщил, что Ющенко обратился к депутатам фракции «Наша Украина» с просьбой помочь в решении этого вопроса. «…Народные депутаты – представители фракции «Наша Украина» предоставили Виктору Ющенко на условиях займа деньги… Сейчас он оформляет кредит под залог квартиры в которой проживает, чтобы в ближайшее время вернуть эти деньги коллегам», - сообщил Николай Катеринчук. В конце сообщения он еще раз подчеркнул: «Виктор Ющенко уверен в своей победе на выборах, поэтому не побоялся заложить свою собственную квартиру»,- заявил Катеринчук.

Как Ирина Геращенко «не заметила» отсутствие прицепа, так и Николай Катеринчук «не заметил» отсутствие квартиры в декларации Ющенко. Виктор Андреевич задекларирует упомянутую квартиру только в 2006 году, предоставляя декларацию за 2005 год.

В 2005 году – на Виктора Андреевича просто начали нападать деньги, от которых невозможно отбиться. Основные итоги деятельности:
- увеличен земельный участок еще на 16 000 кв.м.
- легализована квартира в центре Киева в 371 кв.м.
- продана часть ценных бумаг (на 60 грн) и на 230 грн. номинальной стоимости получен доход уже в 14 960 грн. или более 6000% годовых (Председатель Фонда госимущества, Министры финансов и экономики наверно сильно мучаются, желая узнать, где можно так выгодно вложить деньги).
- потрачено на содержание всего имущества 29 000 грн.
- увеличена сумма на банковском счете на 212 930 грн.
«Чистыми» на руках (без учета увеличения банковского счета) оставалось - не более 46 000 грн. или 3 900 грн. в месяц.

Мы употребили термин «легализована» полагаясь на сообщение пресс-секретаря Президента Ирины Геращенко для журналистов в апреле 2006 года, которая утверждала, что это, то самое помещение на улице Малой Житомирской, в котором он жил последние годы, встречался там с Хавьером Соланой и снимал телепередачу. «Просто упомянутая квартира была записана на маме Виктора Андреевича. Через год после ее смерти президент вступил в права наследства на неё». Нам кажется, предпринимателям не нужно дополнительно ничего здесь пояснять.

Чтобы увидеть насколько эффективно Виктор Андреевич управляет собственными капиталами, достаточно сравнить с результатами Катерины Михайловны. Изложим имеющиеся данные в аналогичной таблице.





Отметим некоторые интересные для нас моменты.

Если взять 2003 год за исходную финансовую точку, то 2004 год для Катерины Михайловны он был не очень удачный. Ей пришлось:
- почти на 4 500 кв.м. уменьшить размер своего земельного участка за границей.
- уменьшить на 99,4 кв. м. размер своих квартир в Украине.
- прибрести дополнительно за границей на 1 089 895 гривен ценных бумаг и получить дивидендов на 81 000 грн. меньше.
- уменьшить общий доход в Украине на 266 590 грн.
- потратить на содержание имущества 109 452 гривны или на 52 241 грн. больше чем в 2003 году.
- вклады на банковском счете и ценных бумагах уменьшить на 355 870 грн.
«Чистыми» на руках в Украине оставить около 105 000 гривен или в месяц – 8 726 грн.

Забавно объясняет Ирина Геращенко (в заявлении пресс-службы Виктора Ющенко от 16.07.2004) происхождение квартир Катерины Михайловны, ценных бумаг и значительных сумм на ее банковских счетах. «Квартиры находятся в собственности Катерины Михайловны и её матери Софии Юхимовны Чумаченко и приобретены еще до свадьбы с Виктором Андреевичем». «Источник – ценные бумаги и денежные средства на счетах в банках, которые также являются совместной собственностью Катерины Ющенко, её матери Софии Юхимовны и родной сестры Лидии. В эти сумы также входят средства с пенсионного фонда, которые Катерина Михайловна отложила на свой личный пенсионный счет за 20 лет работы, а также наследство отца, Михаила Андреевича Чумаченко… Указанное выше достояние является совместным приобретением семьи Чумаченко, труда двух поколений этой семьи».

Пикантность этого объяснения заключается в том, что получается, в декларации отражены деньги, ценные бумаги и имущество, принадлежащие родственникам жены Президента. Виктору Андреевичу надо было бы быть последовательным: либо отражать в декларациях также состояние своих родственников (сына, брата, племянника и т.п.) либо указывать в составе своей семьи тещу и сестру жены.

В 2005 году – начало улучшения финансового состояния. Ей удалось:
- сохранить размер земельного участка.
- резко увеличить доход от аренды своих квартир. С тех же 300 метров она получила уже на 145 000 грн. больше. (Сразу видно, что статус жены Президента увеличивает доходность бизнеса).
- увеличить общий доход в Украине на 170 809 грн.
- дополнительно приобрести за границей ценных бумаг на 221 605 грн., но получить доход всего на 10 000 грн. больше. (Виктор Андреевич по-прежнему не делится с женой секретами выбора ценных бумаг).
- потратить на содержание своего имущества 121 997 грн. или 12 000 грн. больше.
- увеличить сумму на банковском счете за границей на 58 265 грн.
- приобрести корпоративные права в Украине на 13 100 грн.
«Чистыми» на руках (с учетом увеличения банковского счета и пакета ценных бумаг) могла оставить - 0 грн. и естественно, в месяц – 0 грн.
Для увеличения счетов за границей и приобретением корпоративных прав в Украине ей необходимо было где-то взять еще 30 000 грн. Чтобы ответить на этот вопрос лучше всего рассмотреть доходы семьи Президента.





Отметим некоторые интересные для нас моменты.

Как и в двух предыдущих случаях, мы принимаем 2003 год за отправную точку финансового состояния семьи. Мы также предполагаем, что супруги деньги из семейного бюджета тратили только по обоюдному согласию.

- Вызывает восхищение умение супругов с минимальными затратами вести домашнее хозяйство, увеличивать благосостояние и участвовать в политических баталиях. В 2004 году они могли располагать не более чем 600 000 грн. или около 120 000 долл. США. В эту сумму мы включили все, что можно включить согласно декларации. Мы также допускаем, что ни Виктор Андреевич, ни Катерина Михайловна в течение года не покупали продуктов, одежду, обувь, мебель, антиквариат, не ездили в отпуск, не обращались к украинским врачам, не ходили в ресторан и т.п. Что они не нанимали домработниц, уборщиц, нянечек для детей, садовников, т.е. сами готовили на кухне, убирали в своем доме и поддерживали в порядке свой земельный участок. На эти деньги они смогли увеличить размер дома на 248 кв.м. и неоднократно проходить курс лечения в одной из самых дорогих клиник Австрии.
- Семья Президента для решения как служебных, так и семейных проблем использует исключительно служебные государственные машины или машины своих друзей.
- Супруги принципиально не страхуют свое имущество и не откладывают деньги на пенсионное обеспечение в Украине. Объяснение этой позиции может быть следующее. Для заключения договоров страхования имущества необходимо указать более-менее реальную стоимость этого имущества. Поэтому, по размеру страховых платежей недоброжелатели могут узнать, сколько реально стоит имущество семьи Президента. В этом случае есть опасность «засветить» необъяснимые доходы.
Хотя, более реальной, нам представляется версия, что стоимость задекларированного имущества семьи Президента в Украине настолько мала по отношению к реально существующему состоянию, что возможная полная утрата этого имущества не нанесет серьезного ущерба семейному состоянию.
- Супруги практически все свои сбережения стараются хранить за границей.
- Виктор Андреевич начал в 2005 году через Катерину Михайловну выводить свои личные капиталы за границу. Мы резонно считаем, что недостающие 30 000 грн. для увеличения банковских счетов Катерина Михайловна получила от мужа. На эту тенденцию предпринимателям следует обратить серьезное внимание.

На досуге вы можете сами, исследуя содержание деклараций о доходах Президента Украины открыть для себя массу других любопытных моментов. Это будет особенно интересно для специалистов политического анализа.

Мы же позволим себе изложить лишь некоторые выводы, которые могут заинтересовать предпринимателей.

1. Ни Виктор Андреевич, ни Катерина Михайловна не видят своего будущего в Украине. Они рассматривают Украину, прежде всего как место, где временно можно неплохо заработать денег, но жить в будущем планируют в другой стране. Об этом свидетельствует четкая позиция Катерины Михайловны в таком важном вопросе как выбор места хранения личных сбережений и уплаты основной массы налогов. Как видно из деклараций, она все свои доходы, до последней копейки, выводит на «историческую родину». Виктор Андреевич после избрания Президентом тоже стал через нее выводить свои капиталы за рубеж. Украина, как известно, никогда не отличалась стабильностью и желанием государства выполнять свои обязательства перед простыми плательщиками налогов. В конце концов, выбор Родины определяется выбором места хранения личных сбережений.

Следовательно, украинским предпринимателям ближайшие годы не следует всерьез рассматривать Украину как место хранения и тем более, серьезного инвестирования своих капиталов.

2. Виктор Андреевич и его супруга располагают достоверной информацией о том, что Украину ближайшие годы ждут серьезные социальные потрясения. Поэтому супруги в Украине не тратят деньги ни на добровольное пенсионное страхование, ни на добровольное страхование вообще. Это свидетельствует, как минимум о том, что система страхового и пенсионного обеспечения в Украине в ближайшем будущем будет находиться в серьезном кризисе и не сможет нормально функционировать.

Следовательно, как и прежде, на страхование, прежде всего добровольное, следует смотреть с точки зрения оптимизации налогообложения, легализации и вывода капиталов за пределы родной страны. Особенно этот подход целесообразно применять к сохранению пенсионных сбережений. Пенсионные активы лучше всего размещать за пределами Украины и не строить иллюзий относительно будущих результатов реформирования пенсионной системы.

3. Анализ деклараций показывает, что самым доходным видом бизнеса в нашей стране является политика. В политической деятельности самым доходным направлением является борьба с коррупцией. Вы наверно не встретите, ни одного, украинского политика кто бы обеднел в этой борьбе. Если верить декларации за 2004 год участие в президентских выборах обошлось Виктору Андреевичу всего в 15 000 грн. А доходы за 2005 год говорят сами за себя. Такой доходности на вложенный капитал могут позавидовать банки, торговцы оружием и наркотиков. Что касается возможности легализации получаемых необлагаемых государством доходов от любой политической деятельности, то в этом отношении в Украине просто юридический и политический рай.
Поэтому предпринимателям следует внимательно отнестись к опыту В.А. Ющенко в использовании ценных бумаг и возможностям фондового рынка Украины, особенно, для удобства легализации доходов.

Мы можем также уверенно констатировать, что с точки зрения условий занятия бизнесом Президент Украины – это не государственная должность, это – просто СЧАСТЬЕ.

4. Чтобы нормально заниматься бизнесом в Украине, нужно помнить одно простое правило – ЗАКОНЫ пишутся для БЕДНЫХ. Поэтому, как минимум, заниматься бизнесом следует под надежной «политической крышей» и своевременно ее менять.

5. Если, прочтя эту статью, вы подумали, что семья Президента причастна к коррупции, то вы глубоко заблуждаетесь. На таком политическом уровне коррупция в нашей стране отсутствует в принципе. Просто семья Президента ведет себя так, как принято в нашем обществе. Не забывайте, КАКОЙ НАРОД – ТАКИЕ И БОЯРЕ.

Справочная информация:
Закон України „Про боротьбу з корупцією”

Стаття 1. Поняття корупції та корупційних діянь

Під корупцією в цьому Законі розуміється діяльність осіб, уповноважених на виконання функцій держави, спрямована на протиправне використання наданих їм повноважень для одержання матеріальних благ, послуг, пільг або інших переваг.

Корупційними діяннями є:

а) незаконне одержання особою, уповноваженою на виконання функцій держави, у зв'язку з виконанням таких функцій матеріальних благ, послуг, пільг або інших переваг, у тому числі прийняття чи одержання предметів (послуг) шляхом їх придбання за ціною (тарифом), яка є істотно нижчою від їх фактичної (дійсної) вартості;

б) одержання особою, уповноваженою на виконання функцій держави, кредитів або позичок, придбання цінних паперів, нерухомості або іншого майна з використанням при цьому пільг чи переваг, не передбачених чинним законодавством.

Подарунок (винагорода), отриманий зазначеними особами за обставин, передбачених пунктом "а" частини другої цієї статті, у тому числі такий, що надійшов без їх відома, а також вартість незаконно одержаних послуг підлягають стягненню (відшкодуванню) в доход держави.

Примітка. Під діяльністю осіб, уповноважених на виконання функцій держави, слід розуміти і діяльність посадових осіб місцевого самоврядування, що спрямована на здійснення повноважень місцевого самоврядування.

Стаття 2. Суб'єкти корупційних діянь та інших правопорушень, пов'язаних з корупцією

За корупційні діяння та інші правопорушення, пов'язані з корупцією, на підставі цього Закону несуть відповідальність такі особи, уповноважені на виконання функцій держави:

а) державні службовці;

б) народні депутати України, депутати Верховної Ради Автономної Республіки Крим, депутати сільських, селищних, міських, районних, обласних рад;

в) посадові особи місцевого самоврядування.

Закон України „Про державну службу”

Стаття 13. Декларування доходів державних службовців

Особа, яка претендує на зайняття посади державного службовця третьої - сьомої категорій, передбачених статтею 25 цього Закону, подає за місцем майбутньої служби відомості про доходи та зобов'язання фінансового характеру, в тому числі і за кордоном, щодо себе і членів своєї сім'ї. Особа, яка претендує на зайняття посади державного службовця першої і другої категорій, передбачених статтею 25 цього Закону, повинна подати також відомості про належні їй та членам її сім'ї нерухоме та цінне рухоме майно, вклади у банках і цінні папери.

Зазначені відомості подаються державним службовцем щорічно. Порядок подання, зберігання і використання цих відомостей встановлюється Кабінетом Міністрів України.

Источник
________________


Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай. В.Ф. Маргелов
0
0
Поделиться
Да да да !!! Драствуйте граждане,товарищи ,чаелюбители :)

Здоров був, боярин! :)
________________


Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай. В.Ф. Маргелов
0
0
Поделиться
від дешевих і недолугих :)...

а про т.Сталіна добродій від Піночета чув?..саме звідти ростуть цікаві реформи пана Піночета...

раджу прочитати роботи:

Эрнандо де Сото "ИНОЙ ПУТЬ. Невидимая революция в третьем мире" і Эрнандо де Сото "Загадка капитала"

звичайно, для "мислячої" людини і "дорогого" шулера - там занадто багато букафф :)...але ми на нього не розраховуємо :)
чи розраховуємо?..


Я вже давно зрозумів одну річ - життя не хвате,щоб прочитати усі розумні книжки які є в світі.Тому я обрав дещо іншій шлях для отримання інфи чи рекомендацій по тім чи іншим питанням.
Тому в мене є запитання до тебе - навіщо мені читати Е. де Сото ??Він для мене не авторітет,а прочитати його зараді того,щоб сказати,що я його читав...шкода часу..
Еще не вечер...
0
0
Поделиться
розумію, про що Ви...

як влучно сказала Ліна Костенко: "Життя - це теж тимчасова схема"...

але чи варто чубитися за дурню у вигляді "хто вище напісяє"?..
СС :victory:
0
0
Поделиться
Итак, продолжим сагу о прызыдэнте "бессеребрянике" юЩенко, специально для пана, хе-хе, Мандрика! :)

Это для такого "мислячэго", как пан, хе-хе, Мандрик, тоже "держвласнисть"? :)

Ранчо братьев Ющенко



За пять лет своего президентства Виктор Ющенко стал латифундистом.

Если на Банковую в 2004 году он входил с 6,3 гектарами земли, то заканчивает срок с 13 гектарами в собственности. В общем, это немного меньше, чем земельный участок Андрея Клюева в соседних Рудыках.

За годы президентства Ющенко построил себе полноценный отдельный хутор в Новых Безрадичах, разрастаясь в ширину и глубину.

После избрания президентом у частной усадьбы Ющенко за бюджетный счет был построен подъездной путь, качество покрытия которого нехарактерно высокое для украинского села. Но поворот на эту дорогу простым смертным запрещен - он блокируется сотрудниками Управления государственной охраны.

Новую полноценную резиденцию с многочисленными зданиями, пристройками, прудами, мельницами и этнографическими запасниками Ющенко возвел через дорогу от имения, построенного во времена руководства НБУ.

В течение нескольких вылазок нам удалось сделать фотосессию этой собственности президента, которая была построена во время его пребывания у власти. Снимки производят впечатление об истинных масштабах поселения в Новых Безрадичах.

Хватит ли на это 1 миллиона гривен дохода, которые декларировал Ющенко последние годы? При том, что параллельно он построил особняк в Яремче, производил ремонт в киевской двухэтажной квартире и осуществлял текущие расходы вроде приобретения пальто Zilli стоимостью от 15 тысяч долларов ...

Оставляем это на усмотрение читателей. Попутно напомнив, что сам Ющенко неоднократно заявлял, что чиновники будут декларировать не только доходы, но - что гораздо интереснее - расходы. Правда, воплотить свое обещание в жизнь президент оказался неспособным.


Собственность Ющенко, полученное за годы президентства


Дом Ющенко, возведенный в 2005-м









Внутри ранчо Ющенко пруд ...


мельница ...


... ветряк





Подъездная дорога, которой может пользоваться только Ющенко




Старое имение Виктора Ющенко в Безрадичах, которого ему оказалось недостаточно.

Наличие такого хозяйства требует от владельца немалого энергии и времени, которых у президента не должно оставаться, учитывая постоянную озабоченность государственными делами.

Поэтому Ющенко нанял человека, который бы занималась его личными вопросами.

В нашем распоряжении оказалась доверенность, выписанная Ющенко на некоего господина Виктора Евсеева, датированная 30 ноября 2006 со сроком действия на три года.

"Я, Виктор Андреевич, этой доверенностью уполномочиваю Евсеева Виктора Владимировича быть моим представителем со всеми необходимыми полномочиями по вопросу приобретения на мое имя, отчуждения, сдачи в наем, заключение договора мены, а также совершения любых действий по надлежащему мне подвижного и недвижимого имущества, определяя во всех случаях суммы, сроки и другие условия по своему усмотрению, получать должное мне имущество, включая денежные суммы и ценные бумаги, в том числе приватизационные, распоряжаться моими счетами во всех банковских учреждениях без исключения, получать надлежащую мне пенсию, представлять мои интересы во всех государственных, общественных и других предприятиях, вести мои дела во всех судах ... "



Весь перечень задач, порученных Ющенко, занимает почти лист. По этой доверенности он разве что не дал разрешение господину Евсеев управлять страной.

В действительности же оказалось, что президент поручил решать свои частные дела ... государственному служащему.

Ведь Виктор Евсеев с 2005 года и по настоящее время работает на Банковой заместителем руководителя Государственного управления делами и получает заработную плату из бюджета Украины.


Доверенность Ющенко, которой он решает личные вопросы, выписанная на имя Евсеева, явно противоречит закону "О государственной службе", статья 5 которого предупреждает: "Государственный служащий должен действовать в пределах своих полномочий".

В перечень полномочий Евсеева явно не входит надзор за частным хозяйством президента. Так, руководитель ГУД Игорь Тарасюк сообщил, что "по распределению обязанностей Евсеев ведет объекты ГУД в Крыму, а также государственную резиденцию в Конча-Заспе.

Не секрет, что антикоррупционное законодательство в Украине - одно из самых слабых в Европе. Но даже в действующем законе "О борьбе с коррупцией" можно найти соответствие действиям президента, который выписал доверенность своему подчиненному, то есть воспользовался служебным положением в личных целях.

Закон "О борьбе с коррупцией", статья 1: "Под коррупцией в этом законе понимается деятельность лиц, уполномоченных на выполнение функций государства, направленная на противоправное использование предоставленных им полномочий для получения материальных благ, услуг, льгот или других преимуществ".

В действиях самого Евсеева, имеющего третий ранг государственного служащего, также можно найти признаки нарушения закона "О борьбе с коррупцией".

"Статья 5 Государственный служащий или другое лицо, уполномоченное на выполнение функций государства, не имеет права: (...) выполнять работу на условиях совместительства, кроме научной, преподавательской, творческой деятельности, а также медицинской практики".

Нам удалось даже найти одно из заданий, которое Евсеев выполнял по доверенности Ющенко. Он выступил заказчиком сооружения под Киевом, в поселке Новые Безрадичи, здания для переработки меда общей площадью 854 квадратных метра. Как следует из решения сельсовета, владельцем этого комплекса выступил Виктор Ющенко.





Очевидно, это не единственное поручение, выполненное Евсеевым в личных целях президента - достаточно взглянуть на весь перечень задач, очерченных в доверенности.

Остается загадкой, что помешало «гаранту Конституции» нанять для этих целей человека, не обремененного государственной службой.

Такое всепоглощающее доверие со стороны Ющенко к Евсееву имеет объяснение - с 1998 года тот занимал должность директора физкультурно-оздоровительного комплекса НБУ. В простонародье за Евсеевым закрепилось прозвище «банщик Ющенко».

В 2002 году он даже был включен в избирательный список «Нашей Украины» под 101-м номером.

Кроме того, Виктор Евсеев является тестем министра молодежи и спорта Юрия Павленко. Дочь Евсеева Юля - жена чиновника. И, кстати, она также работает главным консультантом в секретариате президента.

Через Юрия Павленко мы передали просьбу к Евсееву о комментарии, однако министр впоследствии ответил, что его тесть не хочет общаться с прессой.

Также мы обратились к руководителю ДУС Игоря Тарасюку за разъяснениями относительно привлечения его подчиненного для решения частных дел президента.

Тарасюк, который сегодня также является руководителем избирательного штаба Ющенко, сообщил, что Евсеев выполнял функции уполномоченного ... в нерабочее время.

Звучало это неубедительно. Мы выдвинули Тарасюку встречный аргумент - функции, возложенные Ющенко на Евсеева, предусматривают контакт с органами государственными власти и местного самоуправления. А эти учреждения в выходные дни просто не работают!

"Для выполнения этих задач Евсеев брал отпуск", - сказал в ответ Тарасюк.

Но оказалось, что Евсееву ежегодно предоставлялось по 28 календарных дней отпусков - то есть обычное количество дней. Поэтому читатели могут сами судить, насколько правдоподобно выглядит официальная версия - что государственный служащий тратил время своего законного отдыха для улаживание вопросов, связанных с приобретением земли или строительством комплекса для переработки меда на землях Виктора Ющенко.

Брат-2

В процессе подготовки этой публикации мы получили доступ к другой доверенности - теперь уже брата президента, народного депутата Петра Ющенко.

Это документ похожего содержания - Петр Андреевич поручает человеку по фамилии Олег Комарницкий быть его представителем со всеми необходимыми полномочиями по покупке земельных участков для брата президента.

И опять же для этих нужд президентский родственник привлек государственного служащего. Олег Комарницкий является заведующим отделом по вопросам организации и обеспечения мероприятий Государственного управления делами.



Почему удовлетворения частных потребностей Петра Ющенко была возложена на чиновника, также осталось загадкой. Брат президента не ответил на запросы - хотя, будучи нардепом и государственным служащим, обязан это делать.

Однако господин Комаринський занимался у Петра Ющенко не только вопросом приобретения земли. Он также выступил заказчиком на проектирование строительства жилого дома, конюшни (!), бани, теплицы (!), часовни и других хозяйственных домов в селе Новые Безрадичи.

И, как не сложно убедиться в решении Старобезрадичивського сельского совета, Комаринський заказывал все это грандиозное строительство не для себя, а для Петра Ющенко.





Общая площадь земельного участка, отведенного под эти работы, составляет 5,57 гектаров. Это дает представление о реальном материальном состоянии Петра Ющенко, который не побрезговал бесплатно взять у государства двухкомнатную квартиру на Осокорках.

Сколько всего земли находится в собственности брата президента Ющенко - неизвестно, поскольку он не ответил на запрос о предоставлении своей декларации о доходах, хотя публиковать ее обязан по закону "О борьбе с коррупцией".



... В официальной программе "10 шагов навстречу людям", с которой Ющенко баллотировался на выборах 2004 года, содержалось обещание: "Каждый чиновник подпишет" Кодекс чести государственного служащего "- и будет неуклонно его соблюдать".

За пять лет этот документ даже не утвержден, а говорить о безусловном и честном выполнении чиновниками возложенных на функций не приходится даже в анекдотах.


Источник
________________


Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай. В.Ф. Маргелов
0
0
Поделиться
Відповідь Колеснику.
По-перше - я Ющу не адвокат,але об,єктивності зараді скажу:
а) явно заказна стаття на россійському сайті,яка ставе за мету,не стільки розібратись в деклараціях Юща за 2003-2005рр,скілько робить наголос на призвіщі і походженні його дружині.Неозброєнним оком видно цей СШАфобський контекст.
б)не тратьте куме сили...ваша кіріофобія і ксенофілія зайшла в тяжкі клінічні форми.Замість того,щоб плекати і підхарчовувати їх на просторах россійського нету,зробіть перерву...вилазку на природу...мультики...діти..жінка..Озирніться навколо і порозміркуйте,або зробіть хоча б спробу.Ще раз рекомендую переосмислити своє минуле.Хай щастить!
Еще не вечер...
0
0
Поделиться
Відповідь Колеснику.
По-перше - я Ющу не адвокат,але об,єктивності зараді скажу:
а) явно заказна стаття на россійському сайті,яка ставе за мету,не стільки розібратись в деклараціях Юща за 2003-2005рр,скілько робить наголос на призвіщі і походженні його дружині.Неозброєнним оком видно цей СШАфобський контекст.
б)не тратьте куме сили...ваша кіріофобія і ксенофілія зайшла в тяжкі клінічні форми.Замість того,щоб плекати і підхарчовувати їх на просторах россійського нету,!зробіть перерву...вилазку на природу...мультики...діти..жінка..Озирніться навколо і порозміркуйте,або зробіть хоча б спробу.Ще раз рекомендую переосмислити своє минуле.Хай щастить

И Вам, пан, хе-хе, Мандрик, не хворать и пусть Вам ни гвоздя, ни жезла! :)
А как Вы, пан Мандрик, умудряетесь сидеть сутками тут, на Форуме, и ещё при этом рулить, зарабатывая себе хлеб насущный?;)
Я вот, например, с удовольствием бы последовал Вашему совету и отправился бы на природу или занялся чем ещё, из любимых мною дел, но вынужден проводить по 16-18 часов на работе, т.к. хозяйство уж немаленькое и я в ответе за своих людей и пред ними. Компронэ? :)

И ещё, в виде послесоловия...
Сайт Украинской Правды - это российский рессурс? Давно? ;)
________________


Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай. В.Ф. Маргелов
0
0
Поделиться

Авторизуйтесь для возможности отправлять сообщения

Кто читает тему:

Пользователей 0 / Гостей 0
Новые темы
Похожие темы