Рус

Страница: 2355 Украина-вчера, сегодня, завтра...

Количество постов — 55541
Многие украинцы мечтают о двух вещах: чтобы не было коррупции, и чтобы кум мог порешать.

Вчера моего таксиста остановила полиция, у него не горел габарит. Полицейский был вежлив и собирался выписать штраф (170 гривен, если я правильно услышала).

Водитель не соглашался на штраф и уговаривал патрульного ограничиться предупреждением.

Сегодня я проехала 10 минут в троллейбусе
Первый конфликт случился, когда женщина возмутилась, что ей дали сдачу мелочью.

Затем к кондуктору подошел молодой парень, дал восемь гривен и сказал “это за двоих”. Кондуктор пересчитала и поправила “здесь на одного”. Парень ухмыльнулся - не получилось.
Но настоящие неприятности начались, когда кондуктор обнаружила у студентки просроченный студенческий билет. И попросила оплатить проезд.
Девушка категорически не собиралась расставаться с восемью гривнами. Она достала зачетку и потрясла ею возле лица кондуктора. Кондуктор пожала плечами и сказала, что нужен именно студенческий. Или восемь гривен.
Девушка громко объясняла - что студенческий как раз переоформляют, что в университете что-то просрочили, и у нее же есть зачетка, и вообще.

Напротив сидела женщина.
Выходя, она подошла к девушке с просроченным студенческим, сунула ей свой билет 

Если спросить всех участников, что они думают о коррупции, и о том, что законы работают не для всех - догадываетесь, что они ответят?
Коррупция.... Наверное этот текст о том,что все должны соблюдать законы.
Но ведь по закону полицейский может ограничиться предупреждением. А еще можно предоставить возможность устранить неисправность на месте. Без штрафа. Но по закону.
Про студентку-тоже неоднозначно есть студенческий,хоть и просроченый,и зачетка,которая не просроченая. Эта девушка действительно является студенткой-так в чем вопрос? Как в доказательстве преступления-есть косвенные доказательства,и на их основе выдвигают обвинение. Если в деканате не выписали документ,то ей теперь вообще на учебу не ходить?
Бабушка лет девяноста тут каким боком?
 Для больше кучи? Ну и без тетки с айфоном тоже никуда. это как у Гройсмана в рекламе про то,что сосед предприниматель,и теперь он,сука, заплатит за газ по полной.
Р.С.А если вот так подкорректировать этот рассказ?
Почитайте правила проезда студентов. Может они дебильные. Может дебилом написанные. Но там сказано, что документ подтверждающий право на льготы- студенческий билет. Продлённый и действительный! Точка.
У нас так всегда. Если нельзя. но очень хочется. то можно.
По правилам студенческий должен быть выдан в срок. Почему крайний студент? Он же не забыл его дома.
Деканат должен продлить вовремя. Точка.
У нас так всегда. Если должен но не сделал, ничего страшного.
Это приблизительно так- вам руководитель не заправил машину,но доехать вы должны, и вовремя. 
Это как в 90-е зарплату не платили,но если на работу не пришел (денег на проезд нет) то прогульщик и уволен по статье.
Да ради бога. Давайте доведём ситуацию до абсурда. Зайдём в магазин. Возьмём продукты, не заплатив, потому что дети дома голодные ,а зарплату не выдали. Сядем в чужое авто под магазином, так как денег на проезд нет , а живём в другом районе. И вообще эта баба на авто одна, а дома жена и ещё трое детей и им нужнее.
1
3
Поделиться
Абсурд это когда руководители не несут ответственности за свои поступки. Не сделал вовремя студенческий-ну и что, пусть студент заплатит за проезд.Вот именно поэтому мы так и живем. Руководители просто руководят в свое удовольствие. Они почти боги. А люди -это быдло. И наказано будет быдло.
8
1
Поделиться
Абсурд это когда руководители не несут ответственности за свои поступки. Не сделал вовремя студенческий-ну и что, пусть студент заплатит за проезд.Вот именно поэтому мы так и живем. Руководители просто руководят в свое удовольствие. Они почти боги. А люди -это быдло. И наказано будет быдло.
Так кондукторша выполняет свои обязанности правильно? Или всё таки "очень хочется...." А вот в какой то из стран(пишут некоторые) проезд будет бесплатным. А потом может и перевозки... А может и нам их путём пойти....Эх жалко! Коммунизм в 1991г был так близок. Прямь рукой потрогать можно было....
1
4
Поделиться
А полицейский выполняет свои обязанности правильно?
И почему тема переехала только на студентку? Куда исчез водитель в возможностью устранить неполадку на месте и получить предупреждение? Устное кстати. Так и у студентки-зачетка является косвенным доказательством студенчества и правом безплатного проезда. Или ей в деканате вернут деньги за проезд если она принесет билеты?
4
1
Поделиться
Есть некоторые экземпляры, которые получив, ну даже маленькую власть(корочки), и между прочим не зная положений, законов.. (на своей же должности) получают «удовольствие»,от того что они могут нагнуть народ= из хама в паны. Это было и будет очень долго, к сожалению.
А как ездят люди на работу, которые не получают з/п по 2..и + мес?
Анекдот:
- Слушай, а как у тебя завод еще работает? Ты же им з/п пол года не платишь?
-Сам не пойму! Я им и вход на завод платный сделал, а они все ходят и ходят!
1
0
Поделиться
Абсурд это когда руководители не несут ответственности за свои поступки. Не сделал вовремя студенческий-ну и что, пусть студент заплатит за проезд.Вот именно поэтому мы так и живем. Руководители просто руководят в свое удовольствие. Они почти боги. А люди -это быдло. И наказано будет быдло.
Так кондукторша выполняет свои обязанности правильно? Или всё таки "очень хочется...." А вот в какой то из стран(пишут некоторые) проезд будет бесплатным. А потом может и перевозки... А может и нам их путём пойти....Эх жалко! Коммунизм в 1991г был так близок. Прямь рукой потрогать можно было....
С большим уважением к Вам отношусь, но тут пардон не соглашусь в корне...Понимаете в чем проблема, приведу аналогию...
Сильный не тот кто выше и здоровей, а тот кто первым между ног зарядит...И поверьте цивилизованное общество не построить на идиотах, которые выполняют законы придуманные обществом для их защиты, вопреки благам обществу... 

Ведь согласитесь, государство создано народом проживающем на данной территории, как и законы придуманые обществом не могут быть против этого общества...В прочим мы давно потеряли реальность, полиция уже не защищает права граждан, а реально имеет на штрафах, чтоб потом этот бюджет с успехом мужи потратили на свои блага...Вам не кажется, что общество деградировало, как и мы с Вами?!







3
0
Поделиться
«Сильный не тот кто выше и здоровей, а тот кто первым между ног зарядит».- Да что Вы , самый плюгавенький, но с корочками! Вот они и считают себя « сильными» общества всего. И увы законы придумывает не общество, их пишут законотворцы по указке.. А общество-это мы , и только от нас зависит деградировать или оставаться людьми порядочными.
0
0
Поделиться
«Сильный не тот кто выше и здоровей, а тот кто первым между ног зарядит».- Да что Вы , самый плюгавенький, но с корочками! Вот они и считают себя « сильными» общества всего. И увы законы придумывает не общество, их пишут законотворцы по указке.. А общество-это мы , и только от нас зависит деградировать или оставаться людьми порядочными.
Ошибаетесь...Законы принимает общество, аморальные законы не принимают, а вот ложат на законы как раз те о ком написали выше...:)

Все дело в том, какое образование общество получает...Посмотрите на такие страны как Сингапур и Непал...Как думаете в школе им одни предметы преподают?!



Как думаете, на какой картинке дети в будущем будут пользоваться благами?!:)

У каждого своя реальность, а если по теме...Посадив на должность кондуктора и платить ему деньги, чтоб он не зайцев ловил, а лишал студентов льгот...То с таким подходом мы далеко не уйдем.

У нас все через одно место, содержим депутатов которые в раде не сидят, полицию которая штрафы лупит и бабушек с яблоками по пирону гоняет...







4
0
Поделиться
Кстати, по поводу сильный и слабый...




Как Вам сильные против слабого?! Может мы полицейских мало содержим?!

Лично у меня один вопрос, чьи интересы в ролике защищает полиция, граждан?!







3
0
Поделиться
08.09.18 08:52Соглашения с РФ по Азовскому морю и Керченскому проливу стали формальным поражением Украины. Россия угрозами добилась их подписания, -

Россия должна обеспечить беспрепятственный доступ к украинским портам в Азовском море, - представительство ЕС05.09.18 13:31Россия должна обеспечить беспрепятственный доступ к украинским портам в Азовском море, - представительство ЕС

Следует дать жесткий ответ на провокации России в Азовском море, - Бурбак.

Береговая охрана ФСБ России ночью задержала в Азовском море украинское судно Amadore.

США призвали РФ прекратить провокации в Азовском море, - заявление Госдепа30.08.18

Украина вынесет вопрос провокаций России в Азовском море на Генассамблею ООН, - Климкин

В ближайшее время Украина увеличит корабельную группировку в Азовском море, - командующий ВМС ВСУ Воронченко29.08.18 09:15

СНБО рассмотрит ситуацию в Азовском море: действия РФ не останутся безнаказанными, - Порошенко28.08.18

Мы будем активно использовать международный трибунал по морскому праву и международный орган по морскому дну, - Ельченко объяснил, как Украина будет отстаивать Азовское море28.08.18

В вопросе денонсации договора с РФ по Азовскому морю будут приняты политические решения, - Бабин28.08.18

Мир обеспокоен ростом агрессивности России в Азовском море, - Волкер28.08.18 08:41

О денонсации соглашения с РФ по Азовскому морю не может быть и речи, - Зеркаль.

РФ за неделю не пропустила из Черного моря в украинские порты Азовского моря ни одного судна, - журналист Клименко.
21.08.18

РФ задержала более 150 кораблей, следовавших в украинские порты на Азовском море: эта тенденция сохраняется, - Слободян21.08.18 14:31

Военным путем решить проблему в Азовском море невозможно, для этого против РФ примут новые санкции, - Тука.

Украина существенно сократила вылов рыбы в Азовском море, - Госрыбагентство. 16.08.18 09:17

Действия России в Азовском море - очередная попытка дестабилизировать Украину, - Госдеп США15.08.18 

У Порошенко предлагают усилить военное присутствие в Азовском море и расторгнуть соглашение с РФ о рыболовстве10.08.18 16:38

Если Украина не начнет принимать меры, Азовское море просто станет российским. Следующий шаг - Одесса, - британский полковник Грант06.08.18 09:55

Из-за действий России в Азовском море наблюдается уменьшение на 10% заходов в порты Мариуполя и Бердянска, - Омелян05.08.18 00:47
1
0
Поделиться
Вчера посмотрел новости. Не про коррупционеров,с которыми боряться,не про всю эту мышиную возню,а про керченский мост,который построили так,что под арками теперь не проходят те суда,кторые раньше заходили в Мариуполь. Про досмотр судов,корорые устроили россияне, а еще про газ. Уже не те, кто рвется к власти кричит о неправильной цене на газ, а производители продукции. В Турции газ 200 долларов, а у на 417. О какой химической промышленности может идти речь в Украине,если прибыль имеет только Накнафтогаз? Цена газа Роттердам(+),а зарплаты Гондурас(-),
1
1
Поделиться
Нацполиция предлагает ряд мер по обеспечению безопасности дорожного движения.
Об этом министр Арсен Аваков сказал в комментарии журналистам, передает корреспондент Цензор.НЕТ.

Среди таких мер он назвал видеофиксацию на дорогах, ужесточение правил дорожного движения и усиление прав полицейского на дорогах. Источник: https://censor.net.ua/n3085802

То есть не неотвратимость наказания для пьяных мажоров,а усиление прав полицейского. Мордой в асфальт и все такое. Но опять не для тех,у кого папа или мама "элита". С Зайцевой видеофиксация есть,а воз и ныне там.

Мы рассчитываем на уменьшение смертности и травматичности.
Но будет огромное количество штрафов. К этому надо привыкнуть, -
Аваков о проекте изменений в правилах дорожного движения
0
0
Поделиться
Это просто невероятно звучит, но Кабмин Украины сделал это. Премьер-министр В.Гройсман назначил руководить Государственной фискальной службой начальника Одесской таможни Александра Власова, отстраненного от должности в результате уголовного дела о воровстве контейнеров на Одесской таможне и незаконном пропуске грузов, и является одним из фигурантов уголовного дела, которое ведет ГФС!
Мы часто критикуем власть за несовершенные решения, но иногда бывают такие случаи такого конкретного беспредела, к которым трудно подобрать эпитеты.

Вчера премьер-министр Владимир Гройсман назначил исполняющим обязанности главы Государственной фискальной службы начальника Одесской таможни Александра Власова. Источник: https://censor.net.ua/r3084805
4
0
Поделиться
Вчера посмотрел новости. Не про коррупционеров,с которыми боряться,не про всю эту мышиную возню,а про керченский мост,который построили так,что под арками теперь не проходят те суда,кторые раньше заходили в Мариуполь. Про досмотр судов,корорые устроили россияне, а еще про газ. Уже не те, кто рвется к власти кричит о неправильной цене на газ, а производители продукции. В Турции газ 200 долларов, а у на 417. О какой химической промышленности может идти речь в Украине,если прибыль имеет только Накнафтогаз? Цена газа Роттердам(+),а зарплаты Гондурас(-),
Откуда взялись 417? 
НАК "Нафтогаз Украины" с 1 июня 2018 повысит цену на газ, отпускаемый промышленным потребителям на условиях предоплаты.Цена вырастет на 8,9%, или 810 гривен, по сравнению с апрелем – до 9 952,8 гривен за тысячу кубометров. В этой сумме уже учтен налог на добавленную стоимость (НДС).
Без НДС где то 260 выходит. За Турцию не скажу. Турецкого не знаю. А на наших ресурсах , кто сколько захочет столько и напишет.
Или порядок чисел не имеет значения. Главное пострашнее!!
https://www.segodnya.ua/economics/enews/gaz-dlya-promyshlennosti-v-ukraine-stanet-dorozhe-1140135.html
0
0
Поделиться
Это просто невероятно звучит, но Кабмин Украины сделал это. Премьер-министр В.Гройсман назначил руководить Государственной фискальной службой начальника Одесской таможни Александра Власова, отстраненного от должности в результате уголовного дела о воровстве контейнеров на Одесской таможне и незаконном пропуске грузов, и является одним из фигурантов уголовного дела, которое ведет ГФС!
Мы часто критикуем власть за несовершенные решения, но иногда бывают такие случаи такого конкретного беспредела, к которым трудно подобрать эпитеты.

Вчера премьер-министр Владимир Гройсман назначил исполняющим обязанности главы Государственной фискальной службы начальника Одесской таможни Александра Власова. Источник: https://censor.net.ua/r3084805
Напомним, что до должности в ГФС Александр Власов возглавлял одесскую таможню. Во время его руководства в Одессе была проведена одна из самых громких спецопераций последних лет по перекрытию контрабанды и ареста “короля контрабанды” Аминева.О Власове также известно, что во время Антитеррористичной операции на Востоке он некоторое время возглавлял Главное межрегиональное управление оперативного обеспечения зоны проведения АТО Государственной фискальной службы Украины по перекрытию каналов контрабанды на временно оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей.https://fakty.ictv.ua/ru/ukraine/20180906-nynishnij-v-o-golovy-dfs-oleksandr-vlasov-dva-roky-voyuvav-v-ato/

П.с.А може ви мали на увазі того "Власова", що ще в громадянську в 20х на боці білогвардійців воював?
0
1
Поделиться
Анамнез украинского популизма.

Юрій Гудименко
Господа хорошие, ключевой когнитивной ошибкой украинцев (и вообще всех, кстати говоря, людей на планете) является сравнение некоей ситуации Икс с некоей ситуацией Игрек, опуская или игнорируя неравенство исходных данных.

Грубо говоря, это когда ты хочешь жить как в Израиле, но не хочешь войны Судного дня, арабского терроризма и платить налоги. Ещё грубее говоря, это когда ты алкаш, твоя жена алкаш, твоя кошка алкаш и твои друзья алкаши, а ты фигачишь сына за то, что он стал алкашом, а не доктором наук, как сын соседа-педагога.

Исходные данные последних лет я прекрасно помню. Пять лет назад президентом страны был дважды сидевший ублюдок Янукович Виктор Фёдорович, а премьер-министром - украинофоб Мыкола Янович Азиров, не знавший государственного языка. Министрами становились люди с российским паспортом, страна нагребала колоссальные долги, играя в социализм и стабильную валюту, за «Слава Украине» в восточных регионах можно было схлопотать в лицо, главная улица практически каждого населённого пункта носила имя Ленина и увенчивалась этого самого Ленина памятником.

Вспоминается? Нет? Вечная дружба с Россией, совместные парады, культ Победы, памятник Сталину в Запорожье, УПЦ МП во все поля, ППС на улицах (помните ещё такую аббревиатуру?), в парламенте Компартия, на улицах георгиевские ленточки, сама мысль о том, что в Евросоюз можно будет ездить без виз вызывает истерический смех, надежды на вступление в НАТО не то что нет - об этом даже думать глупо. Армии нет. Есть «Семья» Януковича, «смотрящие» от Януковича и явно забирающий второй срок без особых проблем Янукович в перспективе.

Попробуйте поместить себя в эти условия, представить себе хаос, революцию с десятками погибших, потом российскую агрессию, аннексию Крыма, сотни тысяч беженцев с Донбасса, отрубленный промышленный регион, сто тысяч гривен на казначейском счету самого крупного государства Европы, после чего честно, максимально, сука, честно, ответить себе на вопрос: «Как эта страна будет выглядеть в 2018 году?»

А ну, давайте. Давайте, скажите, что в 2014 году вы надеялись к следующим выборам увидеть тут Швейцарию. Я просто очень чётко помню свои ощущения тогда. Я и не думал вперёд на такие сроки. Я просто хотел, чтобы страна оставалась. Просто страна, хоть в каких-то границах, но независимая и без триколора.

В 2018 году всё это мы забыли. Забыли, что когда украинскую армию разваливали десятилетиями, когда назначали министрами обороны граждан России, когда распродавали всю технику, когда форма и снабжение не менялись с совка — вы же молчали. Вы, внимания на это не обращали. Вас, судя по результатам соцопросов — а я помню тогдашние соцопросы — волновали проблемы языка и высокие тарифы на услуги ЖКХ. Высокие, .ука, тарифы вас волновали! В 2013-м, .ука, году!..

Вы забыли, что такое «коррупция». Реально забыли, как она выглядит. А выглядит она, как Янукович, который, на секунду, президентом был, арендовал резиденцию в Межигорье за 314 гривен за гектар и по пенькам прыгал при журналистах. Коррупция выглядела как Юра Енакиевский, который Женю Анисимова в Запорожье в «золотой офис» посадил, чтобы долю со всех бизнесов и со всех тем по городу собирать.

И все это знали. И ездили. И возили. А тот возил Юре, а тот Саше Стоматологу, а тот бате отсыпал, который по пенькам прыгал. Бате тогда все отсыпали. Зато он патриотом был и на Мальдивы не ездил. Золотые были времена, не то что сейчас, да? Так же выходит?

Вы забыли, что такое не иметь национальной идеи. Забыли, что такое иметь курс на «Таможенный союз». Забыли, что совершенно серьёзно обсуждался вопрос о присоединении Украины к «Союзному государству» России и Беларуси. Забыли, что за красно-чёрный флаг паковали в южной и восточной Украине просто на «ура». Забыли, что телеканалы разрывались от Путина, а радио — от русской попсы без малейшей надежды на украинизацию. Вы всё это забыли. Подчистую.

Вы сравниваете Украину-2018 не с Украиной-2013. Не с Украиной-2014 и даже не с Украиной-1991. Вы не сравниваете в динамике. Вы сравниваете Украину-2018 с Украиной утопической, Украиной идеальной, Украиной, которая только в ваших головах существует. Я не спорю, всегда надо хотеть большего. Вообще без вопросов. Всегда надо стремиться к идеалу и только так.

Но вы же сами убиваете в себе надежду, поступая так. Вы сами разочаровываетесь, что ваша страна не совпала с той картинкой, которую вы себе нарисовали. Не совпала не за четверть века, когда вы выбирали Януковичей и жаловались на тарифы. Не совпала за несколько лет войны и крови.
Может, так оно и надо.
Но скорее всего - нет...
2
4
Поделиться
Беда пришла, откуда не ждали. Крепитесь, граждане. Страшную весть принёс я в ваш дом. Зовите детей.

В общем, рептилоиды продали землюшку украинскую заморским барыгам. Но есть и хорошие новости!

Во-первых, не всю землюшку. А только 150 тысяч гектаров. Если точнее – агрохолдинг «Мрия». Убыточный агрохолдинг с техническим дефолтом в анамнезе и долгами свыше миллиарда долларов.

Во-вторых, рептилоиды оказались вполне уважаемыми и солидными людьми. Если конкретно, то компанией «Ротшильд». 200 лет на рептилоидном рынке, да.

В-третьих, заморские барыги оказались корпорацией SALIC (Saudi Agricultural and Livestock Investment Company), которая принадлежит Фонду госинвестиций Королевства Саудовская Аравия. И немножко денежек на выкуп убыточной компании с реструктуризированным долгом у них есть. В свинке-копилке.

Итого имеем факт. Весь мир от нас отвернулся вот прямо на 360 градусов, по окончанию разворота опять увидел нас перед собой и заинтересовался. В итоге – инвестиции. Миллиардные. В итоге – «Икея». В итоге – саудиты. За один день. Наша страна очевидным образом никому не нужна, да. Фейлед стейт, ноу инвестишнс, да. Хнык.

И это, на секундочку, даже без рынка земли. Какие паранормальные миллиарды пойдут в украинскую экономику при рынке земли, мне страшно даже предположить. А ведь пойдут, собаки, никуда не денутся.

Ещё потанцуем.
1
1
Поделиться
Вчера посмотрел новости. Не про коррупционеров,с которыми боряться,не про всю эту мышиную возню,а про керченский мост,который построили так,что под арками теперь не проходят те суда,кторые раньше заходили в Мариуполь. Про досмотр судов,корорые устроили россияне, а еще про газ. Уже не те, кто рвется к власти кричит о неправильной цене на газ, а производители продукции. В Турции газ 200 долларов, а у на 417. О какой химической промышленности может идти речь в Украине,если прибыль имеет только Накнафтогаз? Цена газа Роттердам(+),а зарплаты Гондурас(-),
Это уже не новость, а давно свершившийся факт.Когда строили мост и выставляли арку руководство Мариупольского порта
предупреждали об этом, и  моряки это
предпологали. А по новостям политиканы и политологи только бредни разводили! А
теперь АЖ августовские заявы? И снова « Мир обеспокоен ростом агрессивности
России в Азовском море, - Волкер28.08.18 08:41» 
1
1
Поделиться
Вчера посмотрел новости. Не про коррупционеров,с которыми боряться,не про всю эту мышиную возню,а про керченский мост,который построили так,что под арками теперь не проходят те суда,кторые раньше заходили в Мариуполь. Про досмотр судов,корорые устроили россияне, а еще про газ. Уже не те, кто рвется к власти кричит о неправильной цене на газ, а производители продукции. В Турции газ 200 долларов, а у на 417. О какой химической промышленности может идти речь в Украине,если прибыль имеет только Накнафтогаз? Цена газа Роттердам(+),а зарплаты Гондурас(-),
Откуда взялись 417? 
НАК "Нафтогаз Украины" с 1 июня 2018 повысит цену на газ, отпускаемый промышленным потребителям на условиях предоплаты.Цена вырастет на 8,9%, или 810 гривен, по сравнению с апрелем – до 9 952,8 гривен за тысячу кубометров. В этой сумме уже учтен налог на добавленную стоимость (НДС).
Без НДС где то 260 выходит. За Турцию не скажу. Турецкого не знаю. А на наших ресурсах , кто сколько захочет столько и напишет.
Или порядок чисел не имеет значения. Главное пострашнее!!
https://www.segodnya.ua/economics/enews/gaz-dlya-promyshlennosti-v-ukraine-stanet-dorozhe-1140135.html
Читайте текст. Вчера смотрел новости. Про химическую промышленность. Люди котрые там собрались давли интервью. фраза была такая : (почти дословно) "директор химзавода сказал,что у него цена газа не вентеле 417 долларов" 
0
0
Поделиться
Мой дом недалеко от порта.Порт работал круглосуточно, очень много кораблей стояло на рейде, потом с новой экономической политикой ,стало меньше работы, ну извините- последние 4 года вообще ….. ну и теперь порт совсем уменьшил обороты. Людей сокращают. И где наш МИД был когда начинали строить мост?
А это НАША страна, и ее территории просто сдают
1
1
Поделиться

Авторизуйтесь для возможности отправлять сообщения

Кто читает тему:

Пользователей 0 / Гостей 0
Новые темы
Похожие темы