Страница: 2759 Украина-вчера, сегодня, завтра...

Вы путаете нацию и национальность ...
Какая национальность у американца, канадца, швейцарца?
А спроси у американца, какая нация самая крутая? Американцы ...

А в Германии, Франции, Италии? Те же арабы, во Франции считают себя французами и говорят на французском. И не корчат рожу, что сложно выучить.
Те же турки, в Германии, считают себя немцами. Про язык говорить не буду. В транспорте, черные как смоль, африканцы, говорят на немецком ...

Почему в Украине, язык межнационального общения, должен быть каким то еще, кроме украинского? Потому что нам 70 лет навязывали русский, а сейчас впадлу, или влом, выучить украинский?
Так украиноговорящие и так общаются с рускомовными, без проблем. Кому то, росийскомовному, в простой беседе, хоть один украиноговорящий, отказал в общении?

Так может вопрос в самом себе? Это не украинцам сложно общаться с другими носителями языка, а другим, по каким то собственным причинам, есть проблема в общении ....

И, кстати, в Израиле проживает много арабов. Которые говорят на иврите. Которые считают себя израильтянами ( не евреями). И там есть мечети ...

В том то и дело, что нация и этнос это разные понятия...

Приведу маленький пример...в 2014 Крым и часть Востока "ушли"... а вот русскоязычный Харьков, Днепр, Херсон остались...

Что пошло не так?! И там и там не было укр язычного населения...Может дело не в "мове" и "языке"?!

Так и никогда не было вопроса в мове, или языке. Вопрос был в том, что кто-то себя считал русским и Украину считал частью россии, несправедливо отобраной Украиной.
А кто-то, даже говоря на русском, считал себя украинцеми любил Украину. 

Вопрос мовы/языка был лишь поводом ...  Кому то для собственного оправдания, кому то для обвинения  ...

Аплодирую стоя! За все время в этой ветке, появилось правдивое мнение....

И Вы сами отвечаете на свой же вопрос ...
Там не было украиноязычных ...  Но и украинцев было гораздо меньше, чем неукраинцев ... 

А в русскоязычных Харькове, Одессе, Днепре, было гораздо больше украинцев, по нации, а не по национальности ...

Не язык определяет нацию, но нация определяет язык ...

Умело крутите словами, но я имел ввиду, что именно те, для кого украинский язык и украинская нация были неприемлемы и придумали проблемы общения на мове/языке ...

Тут дело не в умении...я не раз писал в этой ветке, что захват Обл администрация был не националистами, и теория Пана "Регины" , что если все будут общаться на украинском то путин не нападе...

А дыбы эту тему более обширно рассмотреть, то тут нужно вспомнить депортацию при СССР на юг Украины...

А про Крым вообще смешно ... Может еще скажете, что зеленые человечки пришли из-за недовольства по поводу мовы/языка? Им в россии сложно было учить украинский ))))

Как и Донбасс ... Стрелкову не понравилось учить украинский и он взял в руки автомат ...

У меня противоположное мнение (чтобы не перекручивали).

Как раз, когда в Украине все начнут говорить на украинском языке, Путин или кто будет после него, или вместо него, будет видеть нацию. Другую нацию ... 

А пока в Украине находится масса русскоязычных и часть этой массы продолжает взывать об ущемлениях и каких то сложностях в общении, у русских будет повод обвинять и при возможности, повод нападать ...

Такое мое мнение ... 

Выше постами мы обсуждали, что на русскоязычные города такие как Харьков и Херсон не повлияли события 2014 года...

Повторюсь захват админ зданий произошел не националистами...

Да и если уж заговорили о языке, то тогда задумайтесь над вопросом румынских школ в Закарпатье, где украинский язык как вспомогательный, а есть поселки там же, где местные украинский в обще не знают...

Игорь Коломойский: "У меня даже нет сомнений, что Аваков будет министром. Во-первых, нет другой кандидатуры на этот пост, а второе - в стране должны быть какие-то стабильные вещи."

Ну вот смотрите.

Эксперты, инсайдеры называют несколько вариантов, кто станет главой АП
Коломойский: главой АП станет Богдан
Итог: Богдан

Эксперты, инсайдеры: премьером станет Рашкован, Коболев, Витренко, Данилюк или Абромавичус
Коломойский: премьером станет Гончарук или Витренко
Итог: на этот момент общепризнанный фаворит Гончарук

А теперь Коломойский пророчит Авакова в кабмине. Зеленский говорит "Не знаю".
Итог - ?

Складывается ощущение, что мы в разных странах живем ...
На Харьков и на Херсон и на Одессу очень даже повлияли события 14го года. Эти города оказали сопростивление и отбросили угрозу установление "народных республик" и приход русского мира. 
В этих городах, при всем русскоязычии, проявилась именно украинская нация, определяющая себя, как украинскую нацию, а не "совесткую" или "русскую" ...
И как раз, после 14го года, в этих городах, пусть медленее, чем в западных регионах, но идет украинизация. 

А попытки захвата админзданий, производились именно националистами. Но почему то, русских националистов, Вы не хотите признавать, как за националистов. Хотя именно они и планировали установление этих самых республик и русского национализма. "Русский мир" ...

Про Закарпатье, мне кажется, это больше сказки СМИ и странно слышать это от Вас. Я, как и Вы, в поисках техники, объездил Закарпатье и Буковину. А зимой, в течении 5 лет, бывал в Карпатах, в Драгобрате, Воловце, и т.д.
И нигде я не встретил людей, не знающих украинского языка. Да, их язык сложно назвать укрианским, т.к. там перемешаны и румынский и венгерский и украинский и польский ...
Возможно, где то в горах, или степях, есть такие небольшие селения, где так, как Вы говорите ...  Но, говорят, что и Йетти существует ...

Тячевский район, поинтересуйтесь у местных...там румынские школы, и коммуны там есть, это так к размышлению... или тут посмотрите...https://www.ukrinform.ru/rubric-regions/2380095-glavy-minobrazovania-i-mid-ukrainy-i-rumynii-na-bukovine-otkryli-rumynskuu-skolu.html


По поводу захвата админ националистами...Ну да причем с техникой типа "БУК"...Вы о чем? Какие нацики? Может зеленые человечки нацики?

Говорите с разных планет?! Ваши предки с Украины пошли? Как на счет депортации в Крым после войны?! Моих именно тогда депортировали в Крым и поверьте желания возвращаться обратно нет...

​​Коломойський вважає, що через рік в Україні будуть нові вибори

Ігор Коломойський заявив, що фракцію «Слуга народу» покинуть близько 100 членів, адже не вірить, що люди прийшли туди за втіленням ідеалів і будуть згодні чесно працювати за зарплату.

Навіть якщо Зеленський підніме зарплату до 5 тисяч доларів депутатам і уряду - «Все одно будуть паршиві вівці, знайдуться» і як потім пояснити це людям. Олігарх вважає, що дострокові вибори будуть через рік за пропорційною системою, бо «слуги народу рано чи пізно будуть бл^дувати».

НОВИНА

По предкам уже писал когда то ... По папе, прадеды родились в Одессе. Дальше не искал. А мама, хоть и из Выксы, но с подружкой, за компанию, приехала поступать в Одессу. У той тётка здесь жила ... 
В Тячеве был. По району не ездил, может есть где хутора ... А школы ... У нас в Одессе уже две турецкие школы, и что? 
А про захваты,  так Вы определитесь,  при чем язык, к терроризму? А то, вроде начали с языка, что "разъединяет", а потом, не нацики захватывали ... 

Так все таки есть школы или нет?

И поясните какие нацики взяли ОДА Крыма и какие нацики с Бука сбили самолет на Востоке, может я чего то пропустил?!

В такие моменты я чувствую себя идиотом.

Стал известен порядок дня первого заседания новой Рады, которое состоится завтра.

Туда, кроме присяги, формирования фракций, комитетов, избрания руководства парламента, руководства комитетов и кучи других необходимых решений, включено и назначение премьера, министров, генпрокурора, главы СБУ и даже голосование за снятие депутатской неприсоновенности.

Это все непросто. Нельзя вот так - бац! - и назначить министра.

1) Коалиция должна передать кандидатуру премьера президенту,

2) президент должен внести представление на назначение в Раду,

3) Рада должна за него проголосовать,

4) премьер должен внести кандидатуры министров в Раду,

5) Рада должна за них проголосовать,

6) кандидатов на минобороны и МИД президент вносит отдельно и самостоятельно,

7) Рада должна проголосовать.

То есть, процедурных моментов много, их нужно все соблюсти. И представленный порядок дня довольно напряжный, хотя и выполнимый.

Но тут - бабах!!! - еще новость.

Фракция партии "Слуга народа" определилась с законопроектами, которые будут рассмотрены на первом заседании Верховной рады.

Гончарук в качестве заместителя главы Офиса президента представил свыше 30 законопроектов. Всего в списке первоочередных - 50-70 законопроектов.

Извините, но как??? Как можно после всего того длинного списка рассмотреть еще и несколько десятков законопроектов? Их никто не читал, они не рассматривались в комитетах, они еще банально не зарегистрированы в парламенте.

Я понимаю как можно проголосовать за снятие неприкосновеннсти - законопроект достался от проклятого старого режима, вывод КСУ есть, осталось только нажать на кнопки пару раз.

Но как такое провернуть с абсолютно новыми проектами? Загадка.

И поэтому я чувствую себя идиотом, не понимая, это какая-то очередная квазиунофантазия или же все мои знания, полученные за 15 лет внимательного наблюдения за украинской политикой, можно выкинуть на свалку.

Турецкие есть и что?

Какие нацики сбили самолёт? Рашисты.  Русские националисты. Российские военные. Они такие же националисты. 
Те же зелёные человечки, казачьи бригады, "отряды самообороны", типа Стрелкова и Ко. Они кто? Не националисты? 
То, что большинство из них, подчинялись приказу, не отменяет их идеологии русского национализма и нацизма.