Страница: 5 Новые приколы ГНА
Количество постов — 126
ЗначитССО так ))). Ответ, в принципе, есть. Для уточнения есть некоторые вопросы:
1) На какой вы системе налогообложения?
2) Как строилась цепочка заказчик-экспедиция-перевозчик (документы) и как ходили деньги по этой цепи?
Алексей.
1) На какой вы системе налогообложения?
2) Как строилась цепочка заказчик-экспедиция-перевозчик (документы) и как ходили деньги по этой цепи?
Алексей.
Тэээкс. Человек дискуссию не поддерживает, на вопросы не отвечает... Так что - до завтра. Бесплатных консультаций в рабочее время я не даю (дорого это для меня ))) )
Кстати, по Вашему вопросу развёрнутая консультация (со ссылками на зак-во, юр. (судейскую) практику + комментарии с руководством к действию) по этому вопросу стоила бы от 500 до 700 грн. - копейки!
Одно могу сказать наперёд (исходя из условий задачки, которые есть на сейчас) - Египет неплохой вариант ))).
Алексей.
Кстати, по Вашему вопросу развёрнутая консультация (со ссылками на зак-во, юр. (судейскую) практику + комментарии с руководством к действию) по этому вопросу стоила бы от 500 до 700 грн. - копейки!
Одно могу сказать наперёд (исходя из условий задачки, которые есть на сейчас) - Египет неплохой вариант ))).
Алексей.
Наш бухгалтер,месяц назад задала вопрос инспектору,относительно нулевой ставки по НДС за границей.Ответ- положительный при условии что участок поездки по Украине изходя из 2,20-3,50грн/км с НДС ,даже для экспедиций.Сегодня специально для Вас Рубаненко ,отправила ее уточнить.Ответ получим после обеда.
Наш бухгалтер,месяц назад задала вопрос инспектору,относительно нулевой ставки по НДС за границей.Ответ- положительный при условии что участок поездки по Украине изходя из 2,20-3,50грн/км с НДС ,даже для экспедиций.Сегодня специально для Вас Рубаненко ,отправила ее уточнить.Ответ получим после обеда.
ЗначитССО так ))). Ответ, в принципе, есть. Для уточнения есть некоторые вопросы:
1) На какой вы системе налогообложения?
2) Как строилась цепочка заказчик-экспедиция-перевозчик (документы) и как ходили деньги по этой цепи?
Алексей.
1)налогообложение - общая с НДС;
2) цепочка такая и была : Заказчик - Экспедиция - Перевозчик, соответственно и денежки (договора) шли так же
Взагалі "Ставка" по перевірках 20 тис.грн за 1 СПД . Всі про це в вкурсі
Я не в курсе. О чем еще ВСЕ в курсе?
Как говорил один товарищЪ с Крыма "хватить марозица".)))
Первая же проверка ГНИ многим открывает глаза ,уши ,а также просветляет мозг.Просветлённый пять лет назад,Александр.
1. ШО ВАМ РОБИТЬ ?
Щоб там не було сказано в Законі про ПДВ, а в інспектора є ПЛАН.
За невиконання плану його .... можуть і звільнити і тому інспектор прагне любу неточність в любому Законі трактувати на користь ДПІ.
І при цьому складаються надумані акти за результатами розгляду яких приймаються незаконні рішення.
Хоча по Закону № 2181 , така неточність повинна трактуватись на користь платника.
А Вам потрібно захищатись. Правильно і грамотно. Є мінімум 100 варіантів розрулити цю ситуацію. Цим повинні займатись профессіонали.
полное название Закона №2181 можно ???????? от какого числа???
Сходили мы проконсультировались,Все правильно 0 Ставка по Ндс -по загранице даже для Экспедиций,с учетом правильной разбивкикилометража и оплате НДС -по Украине2,20-3,50км до границы.Однако новшеством Гни является уплата НДС -1%от валового дохода предприятия!А если у вас есть налоговые накладные перекрывающие эту сумму и выводящие Вас скажем на меньшую сумму НДС ,их нужно убрать они на уменьшение не принимаются.
Сходили мы проконсультировались,Все правильно 0 Ставка по Ндс -по загранице даже для Экспедиций,с учетом правильной разбивкикилометража и оплате НДС -по Украине2,20-3,50км до границы.Однако новшеством Гни является уплата НДС -1%от валового дохода предприятия!А если у вас есть налоговые накладные перекрывающие эту сумму и выводящие Вас скажем на меньшую сумму НДС ,их нужно убрать они на уменьшение не принимаются.
теперь понятно!!! одно скажите на какие статьи и законы ссылаться для того, что бы доказать все это?????( исключая ст 6,2,4 Закона об НДС), и где указана сумма 2,20-3,50, в каком законе сказано....
Вы сами знаете -много с них не спросишь.Завтра буду искать хорошую аудиторскую компанию ,которая мне может дать консультацию как правильно поступить,плюсом задействовала юристов.Полный дом юристов и адвокатов, но к сожалению ни те , ни другие, транспортно -экспедиционным законодательством не владеют.Ковыряться не заставишь,сами знаете у сапожника жена боса.А вот юрист -транспортник это редкость на сегодняшний момент.Вот к сожелению Алексей Чп Орлова,не хочет давать бесплатных консультаций.Однако есть выход оплатить ему эту услугу.Алексей как Вы смотрите на это???Я за хорошую консультацию готова платить!!Хотя у меня нет проблем,но хочу быть граммотной и юридически подкованной.ЧП Рубаненко присоединитесь??
Вы сами знаете -много с них не спросишь.Завтра буду искать хорошую аудиторскую компанию ,которая мне может дать консультацию как правильно поступить,плюсом задействовала юристов.Полный дом юристов и адвокатов, но к сожалению ни те , ни другие, транспортно -экспедиционным законодательством не владеют.Ковыряться не заставишь,сами знаете у сапожника жена боса.А вот юрист -транспортник это редкость на сегодняшний момент.Вот к сожелению Алексей Чп Орлова,не хочет давать бесплатных консультаций.Однако есть выход оплатить ему эту услугу.Алексей как Вы смотрите на это???Я за хорошую консультацию готова платить!!Хотя у меня нет проблем,но хочу быть граммотной и юридически подкованной.ЧП Рубаненко присоединитесь??
если это поможет разрулить мою ситуацию + опять таки просветить в свете законодательства, так почему бы и нет???!?!?!!?!?!?!?!??, потому как сижу тоже позваниваю аудиторские конторы ( никто ни сном ни духом как говориться!!!!)
Цитата (ФЛ-П Макаренко А. В.; Дата: 09.04.2008 15:51)
Цитата (ЧП Рубаненко В. В.; Дата: 09.04.2008 13:54)
Знающие и грамотные проконсультируйте !!! плииииизз!!!у меня экспедиция по международным перевозкам, маленькая, своим словом стараюсь дорожить и не гребу деньги лопатой, но не в этом суть. у меня сейчас идет налоговая проверка ( большой оборот за год и я давно уже НДСница), так мне говорят инспекторы, что я не имею права пользоваться ст 6,2,4 Закона об НДС, т.к. сама лично не сижу в авто пока оно следует по пути, а поэтому обязана НДС платить со всей суммы фрахта!!!!! я подсчитала, сумма НДС тогда больше моих экспедиционных в 5-6 раз, это невозможно!!!!!!, т.е по их мнению с суммы, кот мне заплатил Заказчик ( например 20 000) я должна заплатить НДСа 4000, а у меня моих экспедиционных 50 (мах 100)евро. Что делать ? кто знает?. Притом проверяющему заперщено свыше в Акте писать пунк 6,2,4, Говорят ищите закон, на основании кот можете доказать свою правоту. Спасибо за помощь заранее
И увы,это правда.В смысле,такая правда,согласно которой действуют налоговые органы.Мы тоже недавно по этой причине печалились.У нас и перевозки,и экспедиция - по свидетельству.Так при проверке потребовали отделить те поездки,что на собственных машинах, от тех, которые экспедировали,и на последние 0 ставка не распространяется.
ФЛ_П Макаренко,как Вы вышли из ситуации??
Цитата (ЧП Рубаненко В. В.; Дата: 09.04.2008 13:54)
Знающие и грамотные проконсультируйте !!! плииииизз!!!у меня экспедиция по международным перевозкам, маленькая, своим словом стараюсь дорожить и не гребу деньги лопатой, но не в этом суть. у меня сейчас идет налоговая проверка ( большой оборот за год и я давно уже НДСница), так мне говорят инспекторы, что я не имею права пользоваться ст 6,2,4 Закона об НДС, т.к. сама лично не сижу в авто пока оно следует по пути, а поэтому обязана НДС платить со всей суммы фрахта!!!!! я подсчитала, сумма НДС тогда больше моих экспедиционных в 5-6 раз, это невозможно!!!!!!, т.е по их мнению с суммы, кот мне заплатил Заказчик ( например 20 000) я должна заплатить НДСа 4000, а у меня моих экспедиционных 50 (мах 100)евро. Что делать ? кто знает?. Притом проверяющему заперщено свыше в Акте писать пунк 6,2,4, Говорят ищите закон, на основании кот можете доказать свою правоту. Спасибо за помощь заранее
И увы,это правда.В смысле,такая правда,согласно которой действуют налоговые органы.Мы тоже недавно по этой причине печалились.У нас и перевозки,и экспедиция - по свидетельству.Так при проверке потребовали отделить те поездки,что на собственных машинах, от тех, которые экспедировали,и на последние 0 ставка не распространяется.
ФЛ_П Макаренко,как Вы вышли из ситуации??
Взагалі "Ставка" по перевірках 20 тис.грн за 1 СПД . Всі про це в вкурсі
Я не в курсе. О чем еще ВСЕ в курсе?
Как говорил один товарищЪ с Крыма "хватить марозица".)))
Первая же проверка ГНИ многим открывает глаза ,уши ,а также просветляет мозг.Просветлённый пять лет назад,Александр.
Как бывший работник ГНИ (аудит юр лиц)сама не одним глаза открыла и мозги прополоскала. Просто улыбнуло понятие "план по штрафам" )))
ЧПФ "ЛЮКС-ШОССЕ" у нас есть бывший сотрудник налоговой!!!!!! в лице ЧП Чмуль, а мы с вами по аудиторам кидаемся, так может Вы нас "тёмных" просветите в правильности законодательства?????
Знающие и грамотные проконсультируйте !!! плииииизз!!!у меня экспедиция по международным перевозкам, маленькая, своим словом стараюсь дорожить и не гребу деньги лопатой, но не в этом суть. у меня сейчас идет налоговая проверка ( большой оборот за год и я давно уже НДСница), так мне говорят инспекторы, что я не имею права пользоваться ст 6,2,4 Закона об НДС, т.к. сама лично не сижу в авто пока оно следует по пути, а поэтому обязана НДС платить со всей суммы фрахта!!!!! я подсчитала, сумма НДС тогда больше моих экспедиционных в 5-6 раз, это невозможно!!!!!!, т.е по их мнению с суммы, кот мне заплатил Заказчик ( например 20 000) я должна заплатить НДСа 4000, а у меня моих экспедиционных 50 (мах 100)евро. Что делать ? кто знает?. Притом проверяющему заперщено свыше в Акте писать пунк 6,2,4, Говорят ищите закон, на основании кот можете доказать свою правоту. Спасибо за помощь заранее
Ищите хорошего адвоката,или предложите внести какую-то сумму на счёт Вашей ГНИ из вариантов.До окончании проверки.Как Вы раньше об этом не знали?????С уважением,Александр.З.Ы.И перерегистрироваться Вам придётся обязательно.
Свои экспедиционные я НДСила, т.е к сумме по Украине перевозчика добавляла свои коммисионные и НДСила всю сумму, а вот Европу оставляла без изменений. А ГНИ сами предложили сумму 40000 + офиц штраф 20000, вот такая бухгалтерия, или офиц штраф в 250 000грн
Попробую что-то изобразить...
Сразу хочу сказать, что:
1) Налогове зак-во настолько запутано и зарегулировано, что мнений (даже по самому пустяковому вопросу) может быть несколько. И, самое интересное, что все они будут правильны ))).
2) Изложеное ниже - это мнение юриста, которое +/- может отличаться от мнения бухгалтера или аудитора (это вечная война ))) ).
3) Мнение это лично моё. Т.е. я бы придерживался именно такой позиции если бы подобный вопрос затронул бы лично меня (!!!). Веду к тому, что у меня есть 5 (!!!) услышаных вариантов ответа и во всех есть доля истины и с кем либо спорить в обсуждении сказанного мною - я не буду. Останусь при своём.
Поскольку Вы (уж простите), вопрос задали довольно сумбурно и к тому же я не видел всех док-тов попробую задать вопрос за Вас и ответить на него.
Итак. Как было дело...
1) Заказчик (резидент, общая система налогобложения + НДС) обратился к экспедиции (резидент, общая система налогообложения + НДС) с просьбой организовать перевозку груза из Берлина в Киев (импорт).
2) Экспедиция привлекает для выполнения данной работы перевозчика (резидент, общая система налогообложения + НДС), обещая ему за оказание оной услуги 15000,00 грн. в т.ч. НДС.
3) Пришло время меняться налоговыми накладными. Перевозчик разбивает перевозку на 10000,00 грн. в т.ч. НДС по Европе и 5000,00 грн. по Украине. Поскольку перевозчик оплачивает НДС за пределами страны по нулевой ставке, то у экспедиции право на налоговый кредит здесь не возникает. (Не по теме, не читать. Пользуясь случаем - хочу всех поздравить с Новым Годом! Просто интересно все ли и всегда ли читают полностью и до конца длинные посты) Но такое право возникает при перевозке по Украине (5000/6 = 833,33) на что и была выписана налоговая накладная.
4) Что сделала экспедиция, выставляя счёт заказчику - 10000,00 + 5000,00 + 5000,00 (стоимость своей услуги) = 20000,00 в т.ч. НДС. Но налоговые накладные предоставила только на: 10000,00/6 (нулевая) + 10000/6 (20 % налогообложение) = 1666,67 грн. (если в цифрах).
Итого. На выходе у экспедиции, вроде, красота: 20000 - 15000 - 1667,67 + 833,33 = 4156,66 грн....
Но не тут то было. Пришёл злой дядька (а может и не злой) из налоговой и применил совсем иную арифметику и привел совсем иные доводы по этому вопросу. Он сказал - заказчик резидент (плательщик НДС), экспедиция резидент (плательщик НДС). Вам оплатили 20000,00 грн. в т.ч. НДС? Оплатили. Будьте добры заплатить с этого 3333,33 грн. + фин. санкции в бюджет (для пчёлок ))) ). И дела ему нет никакого до Ваших международных перевозок и перевозчика...
Ладно. Вопрос я задал ))). Попробую дать ответ.
Злой дядька (а может и не злой) из налоговой в чём-то прав. Он тупо глянул Закон Украины "О налогообложении прибыли предприятий", потом глянул в Ваш договор с заказчиком и ... признал все средства Вами полученые - Вашим валовым доходом. Раз есть валовый доход в сумме 20000,00, то и НДС (на всю сумму) в нём (к уплате) тоже должен быть. И фин. санкции за неправильное начисление и несвоевременную уплату... куда ж они денутся? Нарисуем - будем жить. )))
Вывод.
Во-первых - проблема запущена изначально. Конечно, махать кулаками после драки сейчас поздно, но ... полезно. Изначально нужно было договорные взаимоотношения эксп. с заказчиком разбивать на два договора (поручения и предоставления эксп. услуг), либо заключать договор экспедирования с чётким в нём разграничением - где эксп. деньги, а где деньги причитающиеся привлечённому Вами (по поручению заказчика) перевозчику. Это важно для определения валового дохода экспедиции и сотв-нно его налоговых обязательств по НДС. Экспедиционная деятельность - это аналог поручения, комиссии. Грубо говоря - экспедитор (в какой-то части) является комиссионером и деньги (вернее их часть) проходящие через его счёт... короче, нельзя признать всю эту сумму его валовым доходом. Стараюсь доступно объяснять... ну, разберётесь что к чему ))).
Выход.
Всеми правдами и неправдами (доками, законами, письмами, уговорами, задушевными беседами и т.д. ))) ) нужно стараться объяснить налоговой, что полученные Вами 20000,00 не есть Вашим валовым доходом в полном объёме. Здесь собака зарыта... и п. 6.2.4 Закона Украины "О налоге на добавленную стоимость" в данный момент ситуации - здесь совершенно не к месту. 6.2.4 (а также НДС до границы и после) будет после...
Но есть и др. вариант - Египет... )))
+ В данном случае затронут вопрос включения траснпортных (сопутствующих) затрат при определении заказчиком таможенной стоимости импорта и соотв-нно начисления и уплаты НДС с него. Возможно (а может и нет), при вышеуказаном раскладе (и встречной проверке) и у заказчика возникнут "мелкие неприятности"... Но це вже зовсім інша казка...
P.S. Еще раз повторюсь - я высказал только своё ЛИЧНОЕ мнение, я не видел док-ов (мож. там cовсем и не так дело было), а попытался сделать анализ только на основании поста в 20 строчек. Так что распечатывать мой опус и размахивать им перед инспектором - пожалуй, не стоит ))).
З.Ы. Если бы у меня были все доки и письменные пояснения участников хоз. операции и конфликта, возможно, я бы написал совсем не так и не то. Там был бы опус листов на 5, а то и больше... (и за денгЫ ))) ). А так - ШОСМОГЛА ))) извините...
ЧОТО НАПИСАЛ...
Балбес Алексей.
Добавлю. Выше изложеное сочинение выдано на основании анализа действующего зак-ва. Порочная ))) (гы) практика решения данных вопросов с ЛЮДЯМИ из таможни и налоговой во внимание не бралась. Чисто - юр. анализ.
Алексей.
Алексей.
Взагалі, Олексій , переміщення вантажів з пункту А в пункт Б - ЦЕ НЕ ВАШЕ.
В цьому бізнесі ви "стороння людина" і займаєтесь не тим.
Ваша позиція грамотно вмотивована але з нею потрібно зразу до суду, бо навіть по процедурі аппеляційного оскарження до ДПІ, на мою думку вона "не проканає".
Не дасть збрехати пані Чмуль, в того ревізора що складатиме Акт перевірки на першому місці план . Від його виконання залежить його подальша доля.
Мені здається що в даному випадку акт складуть , зафіксують порушення і рішення приймуть. Донарахують ПДВ на весь об"єм продажу оподаткований по "0"-ставці. Плюс фін. санкція і пеня .
А хто не згоден - оскаржуйте.
Взагалі, Олексій , переміщення вантажів з пункту А в пункт Б - ЦЕ НЕ ВАШЕ.
В цьому бізнесі ви "стороння людина" і займаєтесь не тим.
ЧОГО ЦЕ??? Якщо мені це подобається (тим більше, це дає певний прибуток) - чому я повинен це покинути?
А те що, в данному випадку (на 99 відсотків), буде потреба відстоювати власну правоту в суді - так я в цьому практично не сумніваюсь. Так воно, напевно, і буде - оскарження в суді, з проханням відмінити податкове рішення-повідомлення на певну суму (донарахування + фін. санкції). І, якщо, з документами все гаразд (як я описав) - думаю, що в суді "проканає".
P.S. А якщо, дійсно, "край" - впровадим запасний варіант вирішення питання ))).
Олексій.
Вне зависимости от теперешних действий,судя из вышеизложенных фактов в этой истории кто-то пострадает.Причём не только в денежном исчислении(исходя из суммы недочислений и штрафа).Я бы тихо посоветовал Египет.Бывалый,Александр.З.Ы.Сам сражался аки лев -три года.
Авторизуйтесь для возможности отправлять сообщения
Новые темы
Похожие темы