Страница: 14 По поводу ставок, рынков, работы сайта и т.д. : forum.lardi-trans.by

Ларди-Транс ® · 2007-11-25T22:24:11.000+00:00

Уважаемые господа, я стараюсь регулярно читать все, что пишут на форуме, все предложения и критику в адрес сайта www.lardi-trans.com , обвинения сайта в том, что он не совершал и так далее и тому подобное. Поэтому, я решил высказать свою (нашу) точку зрения на ситуацию на рынке автоперевозок, и отношение к ней транспортных сайтов вообще и нашего в частности, о «Ларди-Транс» как об инструменте формирования ставок и т.д. Хочу сделать небольшой такой «Чаво» (частые вопросы), чтобы, как сейчас модно говорить, прекратить спекуляции на этот счет. Сначала, прошу внимательно прочитать некоторые понятия, так, как свои рассуждения, я собираюсь строить на их основе, чтобы не изобретать велосипед. =============================================================== Рынок - это механизм взаимодействия покупателей и продавцов экономических благ. Основные элементы рыночного механизма: цена, спрос, предложение. ВАЖНО: Неотъемлемый элемент рыночной системы – конкуренция Конкуренция — соперничество нескольких субъектов в достижении схожей цели. Совершенная конкуренция — состояние рынка, на котором имеется большое число покупателей и продавцов (производителей), каждый из которых занимает относительно малую долю на рынке и не может диктовать условия продажи и покупки товаров. Предполагается наличие необходимой и доступной информации о ценах, их динамике, продавцах и покупателях не только в данном месте, но и в других регионах и городах. Признаки рынка совершенной конкуренции: 1.Товары разных производителей идентичны по своим свойствам. 2.Количество продавцов и покупателей очень велико, и никто из них не может решающим образом воздействовать на рыночную цену товара. 3.Происходит беспрепятственное выравнивание цен в различных частях рынка. 4.Продавцы и покупатели обладают одинаковой информацией о ценах, товарах, спросе, предложении и др. Рыночная экономика - экономическая система, в которой роль основного регулятора экономических отношений играет рынок. ВАЖНО: Рыночная экономика гарантирует прежде всего свободу потребителя, что выражается в свободе потребительского выбора на рынке товаров и услуг. Демпинг (англ. dumping — сброс) — осуществляемый для вытеснения конкурентов и захвата внешних рынков сбыта вывоз товаров из страны по более низким ценам, чем цены внутри страны или на мировом рынке. Демпинг может осуществляться за счет средств фирмы-экспортёра или с помощью государства путем субсидирования экспортных поставок из средств государственного бюджета. и наконец: Софистика - рассуждение, основанное на преднамеренном нарушении законов логики, на употреблении ложных доводов. (по материалам моего собственного поиска) Если, вы пропустили эти понятия все таки вернитесь, не поленитесь, даже если вы прекрасно учились в школе и институте, ибо повторение – мать учения. Мы часто слышим «Рынок автоперевозок», «Ситуация на рынке автоперевозок», «Надо что-то менять на рынке автоперевозок» и т.д. то есть ни у кого не вызывает сомнения, что сфера где мы с вами вместе работаем и является рынком, ибо отвечает основным признакам перечисленным выше в определениях. Кто мы на этом рынке: 1) Перевозчик – продавец услуги, их количество велико, и их услуги идентичны по своим свойствам 2) Заказчик или экспедиция – покупатель услуги, их количество так же велико 3) «Ларди-Транс», Della и тому подобные системы – вообще никто! Они инфраструктура рынка, мы помогаем заключать сделки, мы пытаемся по мере сил облегчить и автоматизировать поиск партнера. С помощью нас работает четвертый признак рынка, а именно информирования продавцов и покупателей о ценах. Зачем в понятиях я дал определение Софистики? Потому, что многие здесь и являются софистами, только разница в том, что философы древней Греции заведомо делали ошибку в рассуждения для тренировки логического мышления, а многие у нас на форуме делают эти ошибки не заведомо! Первая и самая распространенная ошибка, убеждение – сайт «Ларди-Транс» является инструментом ценообразования, и легкий доступ к информации снижает цены и потом идет целый поток предложений совершенствований вплоть до закрытия сайта и всех подобных сайтов. Со 100% уверенностью говорю вам, что сайт – это просто индикатор цен на рынке, чтобы мы на нем не вытворяли (обязательное указание ставки, минимальные ставки, расчет ставки) цена не измениться! Это если хотите, вершина айсберга, а низ айсберга – это рынок, это соотношение спроса и предложения. Возьмем самый частый пример: Низкая цена на перевозку с Донецка, Луганск, высокая цена с Одессы. Многие ошибочно полагают, что в низкой цене на перевозки с востока виноват наш сайт, виноваты водители едущие по низким ставкам, виновато государство, но никто же не будет спорить, что грузов с этого региона мало, а потребляет этот регион не меньше остальных регионов всевозможных товаров, а может даже и больше, так как большая плотность населения. Поэтому, скажем в день приезжает в Донецк 100 машин (цифра с потолка), а грузов из Донецка есть только на 30 машин. Как не крути, какие ставки не делай 70 машин уедет пустыми («Лучше я уеду пустым чем за такой мизер» - эта фраза часто звучит на форуме). И раз предложение на столько превышает спрос то ставка падает! («Не поедите вы, мы найдем другого» - так же фраза с форума). То есть заказчик может выбирать машину по цене, цвету и т.д. есть из чего выбрать. Ну, запретим мы ввод низких ставок, а выведем по каким-то непонятным алгоритмам стоимость километра пробега, различных алгоритмов было уже на форуме десятки и абсурдность такого расчета одного для всех может служить отдельной темой для разговора, выведем цену 6грн/км, что вы полагаете все так и станут платить за 30 грузов при наличии 100машин эту цену, 30 машин будет работать нормально, а остальные 70 так и будут уезжать пустыми? А рынок, а конкуренция? Что, 70 машин обязаны все время уезжать с Донецка пустыми, что, они не имеют права поторговаться? По Одессе, опять мы рассчитали 6грн/км, но машин-то меньше чем грузов! Скажем на 100 машин 120 грузов. И эти лишние 20 грузов будут из кожи вон лезть, чтобы заинтересовать перевозчика будь то ценой, будь то длительным контрактом, будь то обратной загрузкой. Что, кто-то будет смотреть на цену на сайте? В обоих случаях происходит выравнивание цен за счет нахождения равновесия между спросом и предложением. Вторая ошибка – указание ставок облегчит работу. А вы забываете, что еще может не устроить способ загрузки, способ выгрузки, форма и срок оплаты, габариты машины, срок доставки, наличие крепежных ремней, наличие дозволов и разрешений для международных перевозок, все равно придется звонить и обговаривать все интересующие перевозчика и заказчика моменты, ибо все указать и предусмотреть мне представляется невозможным. И что плохого в том, чтобы лишний раз кому-то позвонить? Это же и есть работа, завязывание связей и т.д. Если бы, не было информационных систем, звонить бы пришлось в десятки раз больше, так как раньше звонили просто всем знакомым экспедициям и заказчикам с просьбой найти груз, а сейчас область поиска СУЩЕСТВЕННО снизилась. Третья ошибка – занятие автоперевозками обязательно должно приносить прибыль. Любое дело может приносить прибыль, а может и нет. У меня двое знакомых разорились на автоперевозках. У одного было 7 машин, занимался международными перевозками еще когда было мало транспорта и были большие ставки. А несколько других знакомых, наоборот, купили много новых машин и продолжают развиваться. Мировая статистика неумолима: до 60% малых предприятий разоряются в течение первых пяти лет. Никто насильно не заставляет заниматься вас перевозками, нас - сайтом, если мы выбрали для себя эти виды деятельности, давайте отвечать за свои действия и не искать виноватых. По поводу демпинга, да не демпинг это, когда кто-то поехал по цене, которую другой считает для себя низкой – это рынок, это свои соображения и расчеты! (Определение демпинга было дано выше) И кучу раз уже на форуме описывали ситуации, когда поехать дешевле было кому-то выгодней. (международники, срывы загрузок, возвращение домой и т.д.) И поэтому давайте прекратим оскорбления по этому поводу, ничего хорошего это никому не принесет, а только показывает культурный уровень! Еще пару слов по поводу обязательного указания ставок. Даже если опустить вопрос того, что продавец услуги перевозчик и сам может формировать цену, даже если забыть о том, что сайт является нашей собственностью, у нас свободная страна, у нас рыночная экономика, как мы можем кого-то заставлять указывать ставки?! Да на каком основании? Это, что требуется законом Украины для осуществления предпринимательской деятельности? Хочет фирма указывает, если уже возила и знает цену, не хочет не указывает – если не знает или хочет выбрать лучшее предложение. Это личное дело каждого! Что, сайт «Ларди-Транс» один в своей природе? Нам что, сначала не дать разместить заявку на нашем сайте, а потом еще и проконтролировать, чтобы заказчик не нашел машину по газете или через экспедицию или через Деллу или на другом сайте? Да развернется он и не будет с нашим сайтом работать, предварительно хлопнув дверью, позвонив нам или написав претензию, чтобы узнать в нецензурной или цензурной форме у руководителя сайта, на каком основании он запрещает выход заявки. Не знаю как вы, я бы так и сделал. Прощу прощения, если мои слова кого-то обидели или вызвали негативную реакцию, вы высказываете свою точку зрения, мы, ибо это не только моя личная точка зрения, а еще и всей фирмы, высказали свою. Мы с радостью, идем и будем идти на разумные и здравые предложения, но я вас очень прошу больше не предлагать все выше перечисленное. Я еще раз настаиваю на том, что информационная система не может вмешиваться во взаимоотношения своих клиентов, проявлять какие-то преференции и заинтересованности, вы же перестанете нас уважать и использовать! P.S. Я дал наше довольно общее понимание ситуации, если у кого-то получается не ездить по низким ставкам из того же Донецка, это не опровергает мои рассуждения, возможно, вы предложили заказчику, что-то большее, чем просто цена, еще есть качество, и опять установилось равновесие. Природа любит равновесие. С уважением Дмитрий "Ларди-Транс"

Аккаунт удален

Цитата (ООО фирма "Автоэкспресс", 16.04.2008 12:43):

Катя а что вас смущает ,вас перевозчиком назвать, я ну никак не могу,я не вижу вашу лицензию.Мою можете посмотреть, я не пртив.А то что машина идет с Мариуполя пустая ну не хочу я брать ваш груз из Сармата по 4.30 за км с НДС.С уважением перевозчик.

я Вам ничего не предлогаю,а лицензию ...Я Вам ссылку дала,смотрите.Могу сбросить еще на филиал.

0

Полищук О. А., ФЛ-П

Цитата (OLTRANS LOGISTIC, 16.04.2008 13:43):

Цитата (ЧПФ "Диана-Крым", 16.04.2008 12:13):

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ООО фирма АВТОЭКСПРЕСС
http://foto.rambler.ru/public/ukrainka16/1/1/1-web.jpg
И после этого только попробуйте сказать,что мы экспедиция или диспечер
Катерина

А налоговая Вам разрешила заниматься экспедицией? Можно посмотреть Ваше налоговое свидетельство?

А у налоговой нужно спрашивать разрешения? Может Вы предложите девочкам еще декларацию о доходах за прошлый год на сайте выложить?

0

Аккаунт удален

Цитата (OLTRANS LOGISTIC, 16.04.2008 13:43):

Цитата (ЧПФ "Диана-Крым", 16.04.2008 12:13):

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ООО фирма АВТОЭКСПРЕСС
http://foto.rambler.ru/public/ukrainka16/1/1/1-web.jpg
И после этого только попробуйте сказать,что мы экспедиция или диспечер
Катерина

А налоговая Вам разрешила заниматься экспедицией? Можно посмотреть Ваше налоговое свидетельство?

Почему вы заинтересовались нашей фирмой?Да, у нас есть весь пакет докуметов,и налоговая,и лиценция,и св-во о регистрации,и много других бумаг....
Катерина

0

Аккаунт удален

Цитата (ООО фирма "Автоэкспресс", 16.04.2008 14:19):

Катенька вы что то путаете я не занимаюсь экспидицией, я перевозчик у меня свои машины.А вами я заинтересовался путому что вы приглашали к сотрудничеству, поэтому мне хотелось узнать вы перевозчики, или экспедиция но раз лицензии я не вижу, значить вы экспедиция.Ну и цена у вас 4.30 с НДС, это мягко говаря цена неприличная.С уважением перевозчик.

Возьмем конкретно Крім.Некий завод С. -крупный заказчик,его продукцию употребляют по всей Украине,сама не раз пила

-платит за Симферополь-Донецк2450.

0

ТПП Універсал, ТОВ

Цитата (ООО фирма "Автоэкспресс", 16.04.2008 10:45):

Да перевозчик скинет по факсу лицензию, но диспетчер который называет себя перевозчиком не сможет скинуть, в виду ее отсутствия.

При нынешних возможностях комп.техники Вам могут скинуть что угодно,а вот как это проверить? Даже имея ДИСК который Вы купили на базаре это не дает никакой гарантии-база должна постоянно обновляться.Для интереса гляньте ссылочки:
http://www.shid-zahid.com.ua/ru/info/kriminal/10_otlichiy/
http://www.shid-zahid.com.ua/ru/info/kriminal/
http://www.shid-zahid.com.ua/ru/info/kriminal/tochki_nad_i/

0

ТПП Універсал, ТОВ

Цитата (ООО фирма "Автоэкспресс", 16.04.2008 15:06):

Я не возрожаю но у меня диск не только на транспортников, а на все предприятия крторые лицензируются. Очень удобно с заказчиком договорился сразу вносиш его фирму ,и все сразу видно что за фирма,и чем занимается.С уважением перевозчик.

Но ведь он не обновляется!

http://dpa.sta.gov.ua/platniki/andata.php3?beginning=true

по этой ссылке Вы сможете проверить любую организацию по номеру св-ва

0

ТПП Універсал, ТОВ

Цитата (OLTRANS LOGISTIC, 16.04.2008 16:21):

Цитата (ООО "Универсал", 16.04.2008 16:09):

Цитата (ООО фирма "Автоэкспресс", 16.04.2008 15:06):

Я не возрожаю но у меня диск не только на транспортников, а на все предприятия крторые лицензируются. Очень удобно с заказчиком договорился сразу вносиш его фирму ,и все сразу видно что за фирма,и чем занимается.С уважением перевозчик.

Но ведь он не обновляется!

http://dpa.sta.gov.ua/platniki/andata.php3?beginning=true

по этой ссылке Вы сможете проверить любую организацию по номеру св-ва

Насколько я понимаю, в данном случае, плательщика НДС. Львиная доля перевозчиков и єкспедиторов ими не является.

И не только.Например по св-ву плательщика единого налога "ТАБАКОВ АНТОН ВОЛОДИМИРОВИЧ" (но почему-то не ’ООО фирма "Автоэкспресс",как они представляются)

http://foto.lardi-trans.com/images/user_photo/original_photo.php?photo=971','480','640','scrollbars,')

найдено:

Дані за індивідуальним податковим номером: 3089207195

Ідентифікаційний код платника податку:

Номер свідоцтва: 82170254

Індивідуальний податковий номер: 3089207195

Назва або прізвище ім’я та по батькові ТАБАКОВ АНТОН ВОЛОДИМИРОВИЧ

Дата видачі свідоцтва 04.08.2006

Дата реєстрації платником ПДВ 04.08.2006

http://dpa.sta.gov.ua/platniki/andata.php3?query2=3089207195&x=24&y=13

0

ТПП Універсал, ТОВ

Цитата (ООО фирма "Автоэкспресс", 16.04.2008 17:24):

Спасибо.

А всё таки ,где найти реквизиты
ООО фирма "Автоэкспресс"
Или это псевдоним т. Табакова?

0

Аккаунт удален

Цитата (ООО "Универсал", 16.04.2008 17:28):

Цитата (ООО фирма "Автоэкспресс", 16.04.2008 17:24):

Спасибо.

А всё таки ,где найти реквизиты
ООО фирма "Автоэкспресс"
Или это псевдоним т. Табакова?

Ну зачем Вы так? Уверена, что на сайтах у 90% фирмачей, псевдонимы.ООО, ЗАО,АО и т.д, Звучит солиднее, а то что работают на компьютерах взятых в кредит это нормально. Главное чтобы название фирмы звучало,тогда и попрёт.

0

Орлова А. С., ЧП

Блин... спалили дядю Вову....

0

Орлова А. С., ЧП

Похоже на Закарпатский... в крайнем случае - Гринвич. Но... я не исключаю и вариант Хортицы. Как Вы думаете, Денис?

Алексей.

0

Аккаунт удален

Цитата (ЧП Орлова А. С., 16.04.2008 19:13):

Похоже на Закарпатский... в крайнем случае - Гринвич. Но... я не исключаю и вариант Хортицы. Как Вы думаете, Денис?

Алексей.

Courvoisier X.O. Imperial.

0

Орлова А. С., ЧП

Ого.... )))

0

Аккаунт удален

Цитата (ООО фирма "Автоэкспресс", 16.04.2008 18:55):

А что ж вы так плохо работаете, на своем гробовозе, что даже компьюторы берете в кредит, тем более что они сейчас на руб ведро.А еще Гриф,

Послушайте, я не собираюсь с Вами вступать в дискуссию.То что я написала это касалось не вас. В кредит не живём, благо на толчке выросли. Гробовозы работают, и видать неплохо,потому как имею возможность посидеть возле компьютера не для наживы, а пообщаться с Вами, скучно быть домохозяйкой.Хомить не нужно...,а гробовозов таких в Ураине только 2.Они у нас.Желаю Вам приобрести хотябы один такой гробовоз за наличку, и уверенна , Вы будете пользоваться сайтом не для выживания,а для отдыха -кая я. И ещё,Гриф, это моя фамилия ,тобишь моего мужа. Страшен он ,когда злой...

0

ТПП Універсал, ТОВ

Цитата (ООО фирма "Автоэкспресс", 16.04.2008 18:28):

А зачем они вам, эта фирма у нас с нулевым балансом и международной лицензией, могу прдать.

Так а зачем же представляетесь под этим флагом,если работаете как Табаков,или,ивините,так солиднее?

И ,извините еще раз,когда же "Гюльчетай" личико откроет?

Ведь интересно же знать Ваше имя!

С уважением ко всем участникам форума,Владимир Антонович!

0

Аккаунт удален

Цитата (ООО фирма "Автоэкспресс", 16.04.2008 19:57):

ЧП орел а что мне палиться обе фирмы мои и на обоих есть лицензии и все соответствующие документы не так как у тебя толефон и компьютор в кредит.А у меня для работы, за наличку купленые как выразилась одна мадам со злым мужем,еще и Мерседес 2540, Ман 18410, Камаз 5320 вот так и работаем потихоньку.

"Морду видите? Видите морду?Эт ж просто офигеть можно, какой я красивый!....
Я считаю, что после этого меня должны кормить тройными дозами и давать ССАТЬ даже на потолке, если захочу.
Нассал под кресло. Еееееееее!"-кот Плинтус

0

Макаренко А. В., ФЛ-П

Цитата (OLTRANS LOGISTIC, 16.04.2008 18:58):

Цитата (ЧП Полищук А. В., 16.04.2008 13:51):

Цитата (OLTRANS LOGISTIC, 16.04.2008 13:43):

Цитата (ЧПФ "Диана-Крым", 16.04.2008 12:13):

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ООО фирма АВТОЭКСПРЕСС
http://foto.rambler.ru/public/ukrainka16/1/1/1-web.jpg
И после этого только попробуйте сказать,что мы экспедиция или диспечер
Катерина

А налоговая Вам разрешила заниматься экспедицией? Можно посмотреть Ваше налоговое свидетельство?

А у налоговой нужно спрашивать разрешения? Может Вы предложите девочкам еще декларацию о доходах за прошлый год на сайте выложить?

В виде деятельности у данной фирмы указаны совсем не экспедиторские услуги. А за дополнительный вид деятельности налоговая требует доплаты. А мне тоже интересно знать, чью машину мне впаривают. И какие будут последствия от такого ненавязчивого сервиса.

Позвольте возразить. Для общей схемы налогообложения вообще неважно, чем вы занимаетесь, лишь бы лицензия была, если вид деятельности подлежит лицензированию, да все бумажки на каждый чих оформлены.А для плательщика единого налога, кроме лицензии, если она нужна по роду деятельности, достаточно платить максимальную ставку и описывать все возможные виды деятельности, при этом ничего доплачивать не надо, можете и ларек хлебный, и грузоперевозки, и экспедицию, и многое другое заявить своей деятельностью.

0

Макаренко А. В., ФЛ-П

Цитата (OLTRANS LOGISTIC, 16.04.2008 19:36):

Цитата (ООО фирма "Автоэкспресс", 16.04.2008 19:07):

Свою собственную и зачем мне тебе впирать, ты что мне за это денег даш, у меня свои есть.И даже умею сам без твоей помощи зарабатывать, и налоговая, что интересно, притензий не имеет.Да а какой вид деятельности ты расмотрел что не подлежит налогообложению.

Хороший Закарпатский - вещь. Получше паленого Нanassy и пр.
А речь шла о
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ООО фирма АВТОЭКСПРЕСС
http://foto.rambler.ru/public/ukrainka16/1/1/1-web.jpg

Но господин из Автотранса - старый солдат и стихов не знает. Умеет только ...

Хороший Закарпатский-вещь, и ее тем более жалко расплескивать на такой контингент.

0

Макаренко А. В., ФЛ-П

Цитата (Влад, 16.04.2008 20:20):

Цитата (ООО фирма "Автоэкспресс", 16.04.2008 19:57):

ЧП орел а что мне палиться обе фирмы мои и на обоих есть лицензии и все соответствующие документы не так как у тебя толефон и компьютор в кредит.А у меня для работы, за наличку купленые как выразилась одна мадам со злым мужем,еще и Мерседес 2540, Ман 18410, Камаз 5320 вот так и работаем потихоньку.

"Морду видите? Видите морду?Эт ж просто офигеть можно, какой я красивый!....
Я считаю, что после этого меня должны кормить тройными дозами и давать ССАТЬ даже на потолке, если захочу.
Нассал под кресло. Еееееееее!"-кот Плинтус

Увы, уже понятно, как ой конец ждет народного героя...Сломает шею себе бедолага, пытаясь нассать на потолке...

0